Ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ ξεκαθαρίζει ότι δεν υπάρχει περιθώριο για «ατέρμονες συζητήσεις, μικροκομματικά συμφέροντα και εγωισμούς», απευθύνοντας προσκλητήριο σε όλο το φάσμα της προόδου —από το ΠΑΣΟΚ και τη Νέα Αριστερά μέχρι τα κινήματα και την οικολογία— με σκοπό ένα «νικηφόρο ενιαίο προοδευτικό ψηφοδέλτιο».

Ιδιαίτερο ενδιαφέρον παρουσιάζει η τοποθέτησή του για το υπό δημιουργία κόμμα της κυρίας Καρυστιανού. Ενώ επαναβεβαιώνει τη στήριξη του ΣΥΡΙΖΑ στον αγώνα των συγγενών για το «έγκλημα των Τεμπών», ο κ. Φάμελλος τραβά μια «ξεκάθαρη διαχωριστική γραμμή».

Απορρίπτει κατηγορηματικά τη λογική ότι «όλοι είναι ίδιοι», χαρακτηρίζοντας παράλληλα ως «σκοταδιστικές και αναχρονιστικές» τις θέσεις που έχουν διατυπωθεί για τις αμβλώσεις.

Στη συνέντευξη του στο libre, ο Σωκράτης Φάμελλος περιγράφει την ανάγκη για μια «ισχυρή προοδευτική πρόταση» που θα αποτελέσει το ανάχωμα στην άνοδο της ακροδεξιάς και του «τραμπισμού», προτάσσοντας το κοινωνικό όφελος έναντι των υπερκερδών των καρτέλ.

Συνέντευξη

Χρόνης Διαμαντόπουλος

–Κύριε Πρόεδρε, το 2026 βρίσκει τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, μπροστά σ’ ένα νέο σταυροδρόμι. Ήδη κάποιοι βουλευτές του εμφανίζονται έτοιμοι να προσχωρήσουν στο νέο πολιτικό σχήμα του κ. Τσίπρα ενώ άλλοι εκφράζουν έντονα την αντίθεσή τους. Εσείς τι σκέφτεστε να κάνετε;

Θα κάνω ό,τι είναι δυνατόν για να υπάρχει ενότητα των προοδευτικών δυνάμεων για έναν ισχυρό προοδευτικό πόλο που θα κερδίσει τη ΝΔ στις εκλογές. Οι βουλευτές μας είναι δεσμευμένοι σε αυτή τη συλλογική μας προσπάθεια. 

Η κυβέρνηση των σκανδάλων, της ακρίβειας, που εξαπάτησε όλη την Ελληνική κοινωνία για να υφαρπάξει τις ψήφους της πρέπει να φύγει άμεσα. Για τον λόγο αυτόν, εδώ και πάνω από έναν χρόνο έχουμε καταθέσει ξεκάθαρη πρόταση για μία προοδευτική κυβέρνηση από τις επόμενες κιόλας εκλογές, που θα κάνει πράξη την Προοδευτική Ελλάδα. 

Απευθυνόμαστε σε όλο τον προοδευτικό χώρο. Και στο ΠΑΣΟΚ και στη Νέα Αριστερά και στον Πέτρο Κόκκαλη, στη Λούκα Κατσέλη, στον Νίκο Κοτζιά, στα προοδευτικά κινήματα, στην πολιτική οικολογία, στους προοδευτικούς και δημοκράτες πολίτες. Και θεωρούμε ότι σε αυτή την προσπάθεια είναι πολύ σημαντικός ο ρόλος του Αλέξη Τσίπρα 

Έχουμε τον χαμηλότερο μέσο μισθό στην Ευρώπη, τη χαμηλότερη αγοραστική δύναμη, είμαστε πρώτοι στις ιδιωτικές δαπάνες σε Υγεία, Παιδεία και Στέγη, έχουμε από τους υψηλότερους συντελεστές στη φορολογία εργασίας. Για αυτό απαιτούνται γρήγορα απαντήσεις στους πολίτες. 

Δεν έχουμε άλλα περιθώρια για ατέρμονες συζητήσεις, μικροκομματικά συμφέροντα και εγωισμούς. Προτεραιότητα είναι μόνο το συμφέρον της κοινωνίας.

Η απάντηση στη δυστοπία Μητσοτάκη πρέπει να είναι προοδευτική, πάνω σε ένα προοδευτικό φιλολαϊκό πρόγραμμα που θα οδηγήσει σε ένα νικηφόρο ενιαίο προοδευτικό ψηφοδέλτιο και θα εμπνεύσει την κοινωνία. 

Απευθυνόμαστε σε όλο τον προοδευτικό χώρο. Και στο ΠΑΣΟΚ και στη Νέα Αριστερά και στον Πέτρο Κόκκαλη, στη Λούκα Κατσέλη, στον Νίκο Κοτζιά, στα προοδευτικά κινήματα, στην πολιτική οικολογία, στους προοδευτικούς και δημοκράτες πολίτες. Και θεωρούμε ότι σε αυτή την προσπάθεια είναι πολύ σημαντικός ο ρόλος του Αλέξη Τσίπρα. 

Δεν ψάχνουμε ούτε τον καλύτερο δεύτερο, ούτε τον καλύτερο τρίτο. Ψάχνουμε να έχουμε μια προοδευτική διακυβέρνηση. Αυτή είναι η καταγεγραμμένη θέση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και είναι ξεκάθαρη. Χωρίς κομματικό εγωισμό και ιδιοτέλεια, αλλά με βάση το κοινωνικό όφελος και το όφελος της πατρίδας μας.

–Υπάρχει περίπτωση «ρευστοποίησης» του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ ή νέας διάσπασής του;

Το ζητούμενο είναι ακριβώς το αντίθετο, να σταματήσει ο κατακερματισμός του προοδευτικού χώρου. Η ενότητα και η ανασύνθεση του προοδευτικού χώρου δεν απειλεί τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Το έχω ξαναπεί και θα το ξαναπώ.

Η συνεργασία των προοδευτικών δυνάμεων και η ενότητα είναι πολιτικός μας στόχος. Είναι απόφαση των συλλογικών μας οργάνων και προσπαθούμε να την υλοποιήσουμε, διότι ο κατακερματισμός του χώρου ωφελεί μόνο τον κ. Μητσοτάκη και το σύστημα εξουσία που τον στηρίζει. Κανέναν άλλον. 

–Πώς είδατε τις εξελίξεις στο αγροτικό ζήτημα και την πρόταση της κυβέρνησης για διακομματική τετράμηνη επιτροπή;

Οι αγρότες κινητοποιήθηκαν για ένα πραγματικό πρόβλημα βιωσιμότητας της αγροτικής παραγωγής, που οδηγεί στην ερήμωση της υπαίθρου και απαντήσεις, πολύ δε περισσότερο λύσεις, από την πλευρά της κυβέρνησης, δεν δόθηκαν.

Είναι υπεκφυγές και αβάσιμες δικαιολογίες της κυβέρνησης η ρητορική για τον δήθεν περιορισμένο δημοσιονομικό χώρο. Δεν μπορούν να βρεθούν 20 – 30 εκατομμύρια για το αγροτικό ρεύμα, αλλά υπάρχουν 2 δισεκατομμύρια για τα άδικα υπερκέρδη της ΔΕΗ του 2025… 

Αυτά που έχουν μέχρι στιγμής κατατεθεί από την κα Καρυστιανού, έχω πει δημόσια ότι θεωρώ απολύτως λανθασμένη τη λογική του «όλοι στο πολιτικό σύστημα είναι ίδιοι και ότι δεν υπάρχει διαφορά ανάμεσα στην Αριστερά και τη Δεξιά»

Και στην τελική, αν θέλει η κυβέρνηση να βρει δημοσιονομικό χώρο, ας φορολογήσει επιτέλους τα δισεκατομμύρια των καρτέλ ή τους 1.500 πολύ πλούσιους που δηλώνουν 4 δισ. από μερίσματα και να κάνει δεκτά τα αιτήματα των αγροτών. 

Πολύ κρίσιμη εξέλιξη είναι επίσης η απουσία καθαρής απάντησης για την αποκατάσταση και το μέλλον της ελληνικής κτηνοτροφίας μετά την ευλογιά, αλλά και η σοβαρή εκκρεμότητα με το ΑΤΑΚ/ΚΑΕΚ. 

Δεν είπε τίποτα επίσης η κυβέρνηση για τη Mercosur, η οποία απαιτήσαμε να έρθει στο ελληνικό Κοινοβούλιο για συζήτηση και ψηφοφορία, για να καταλάβουν όλοι ποιους υποστηρίζει η ΝΔ.

Σε κάθε περίπτωση όμως, είμαστε υπερήφανοι διότι η ευρωπαϊκή Αριστερά ήταν εκείνη που έβαλε μπλόκο στη Mercosur με την πρότασή της που ψηφίσθηκε στο Ευρωκοινοβούλιο για να παραπεμφθεί στο Ευρωπαικό Δικαστήριο η επικίνδυνη, για τα συμφέροντα της χώρας, συμφωνία. Κάτι που κανένας ευρωβουλευτής της ΝΔ δεν στήριξε. Φάνηκε ξεκάθαρα ότι η ευρωομάδα της ΝΔ λειτουργεί εις βάρος των συμφερόντων του Έλληνα αγρότη. 

Έχουμε καταθέσει συγκεκριμένες προτάσεις για το κόστος παραγωγής, τους εργάτες γης, τις αποζημιώσεις και ένα νέο κανονισμό ΕΛΓΑ, την αναδιάρθρωση στο πρίσμα της κλιματικής κρίσης, τη συνεταιριστικότητα, τη ρευστότητα, την προστασία της αγροτικής περιουσίας και γης και τη σύνταξη αγροτικής στρατηγικής για την Ελλάδα, που απουσιάζει.

Για όλα αυτά προτείνουμε τη σύσταση Εθνικού Συμβουλίου Αγροτικής Πολιτικής με συμμετοχή πολιτικών κομμάτων, παραγωγών, συνεταιριστικών φορέων, επιστημονικής κοινότητας και εκπροσώπων της αυτοδιοίκησης. Όπως τόνισα και στη Βουλή, ένα τέτοιο όργανο μπορεί να λειτουργήσει ως μόνιμος μηχανισμός διαλόγου, στρατηγικού σχεδιασμού και τεκμηριωμένης χάραξης και παρακολούθησης της πολιτικής. 

Έχω ήδη δε, προτείνει δημόσια σε ΠΑΣΟΚ και Νέα Αριστερά να καταθέσουμε ένα κοινό σχέδιο νόμου για το Εθνικό Συμβούλιο Αγροτικής Πολιτικής. Να αποδείξουμε στην πράξη ότι η συνεργασία των προοδευτικών δυνάμεων μπορεί να φέρει αποτελέσματα και λύσεις στα αδιέξοδα που έχει φέρει η δεξιά στη χώρα. 

–Πριν από λίγες ημέρες διαγράψατε από την ομάδα των ευρωβουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, τον κ. Φαραντούρη, ο οποίος ήταν και συνυποψήφιος σας και αποφασίσατε την αντικατάσταση της κας Κασιμάτη από την Κοινοβουλευτική Συνέλευση του Συμβουλίου της Ευρώπης. Γιατί προβήκατε σε αυτές τις κινήσεις;

Ο κ. Φαραντούρης επί ημέρες με τη δημόσια συμπεριφορά του πρόσεβαλε τα μέλη και τους ψηφοφόρους του κόμματος, δεν δεσμεύθηκε ότι θα τους εκπροσωπεί και όταν του ζητήθηκαν διευκρινίσεις, συνέχισε λέγοντας ότι όταν θα αποφασίσει αν θα προσχωρήσει σε άλλον πολιτικό φορέα θα ενημερώσει αρμοδίως. Σε κανένα κόμμα μία τέτοια συμπεριφορά δεν θα ήταν ανεκτή.

Τα δύο όμως θέματα δεν συσχετίζονται.

Η Κυβέρνηση είναι απονομιμοποιημένη στις συνειδήσεις των πολιτών και απαιτείται άμεση αλλαγή, η οποία μπορεί να έρθει μόνο μέσα από εκλογές. Είναι ξεκάθαρο αίτημα του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, το οποίο ταυτίζεται με τις απαιτήσεις, αλλά και με τις ανάγκες της κοινωνίας

Όσον αφορά την Κοινοβουλευτική Συνέλευση του Συμβουλίου της Ευρώπης εκεί τοποθετήθηκε ο γραμματέας της Κοινοβουλευτικής μας Ομάδας, Διονύσης Καλαματιανός και αναπληρωτής του τοποθετήθηκε ο Γιώργος Ψυχογιός, ο οποίος είναι τομεάρχης Μεταναστευτικής Πολιτικής της Κοινοβουλευτικής μας Ομάδας.

Χαρτοφυλάκιο το οποίο είναι πάρα πολύ κρίσιμο σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Τέτοιες αλλαγές γίνονται συνεχώς στο επίπεδο της εκπροσώπησης σε ευρωπαϊκούς θεσμούς για να αξιοποιούνται αποτελεσματικά όλοι οι βουλευτές, όπως και στο ελληνικό Κοινοβούλιο.

–Η κυβέρνηση και κατ’ επέκταση η ΝΔ, αντέχει τις πολιτικές πιέσεις που της ασκούνται από την αντιπολίτευση. Το «κόμμα Καρυστιανού», μπορεί να παίξει ρόλο στις πολιτικές εξελίξεις; Ο ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ, πώς θα το αντιμετωπίσει;

Τα ποιοτικά στοιχεία των δημοσκοπήσεων δείχνουν ότι η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών θεωρεί την κυβέρνηση διεφθαρμένη και ανεπαρκή. Είναι μια απονομιμοποιημένη κυβέρνηση στις συνειδήσεις των πολιτών και απαιτείται άμεση αλλαγή, η οποία μπορεί να έρθει μόνο μέσα από εκλογές. Είναι ξεκάθαρο αίτημα του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, το οποίο ταυτίζεται με τις απαιτήσεις, αλλά και με τις ανάγκες της κοινωνίας. 

Όσον αφορά το υπό δημιουργία κόμμα της κας Καρυστιανού, οφείλω να τραβήξω μια ξεκάθαρη διαχωριστική γραμμή. Έχουμε σταθεί, στεκόμαστε και θα συνεχίζουμε να στεκόμαστε στο πλευρό όλων των συγγενών στον αγώνα που δίνουν τόσο για το έγκλημα των Τεμπών, για την αποκάλυψη της αλήθειας και την απόδοση δικαιοσύνης, όσο και αν προσπαθεί η κυβέρνηση να μπαζώσει την αλήθεια. Θα συνεχίσουμε τις πρωτοβουλίες για τα Τέμπη, και στην ελληνική Βουλή και στο Ευρωκοινοβούλιο. Αυτό δεν σχετίζεται, ούτε εξαρτάται σε καμία περίπτωση με μια πιθανή πολιτική πρωτοβουλία της κας Καρυστιανού.

Η άνοδος της ακροδεξιάς δεν είναι ένα τυχαίο φαινόμενο. Τρέφεται από τις ανισότητες, την ανασφάλεια, τον φόβο, τον αυταρχισμό και τον εθνικισμό. Τρέφεται από την ανικανότητα των συντηρητικών κυβερνήσεων και την έλλειψη εναλλακτικών λύσεων από τα κόμματα της προόδου

Εμείς έχουμε πει ξεκάθαρα ότι αντίπαλος μας είναι ο κ. Μητσοτάκης και η διεφθαρμένη, αναξιόπιστη και επικίνδυνη κυβέρνηση της δεξιάς, η οποία πρέπει να φύγει άμεσα. 

Όσον αφορά αυτά που έχουν μέχρι στιγμής κατατεθεί από την κα Καρυστιανού, έχω πει δημόσια ότι θεωρώ απολύτως λανθασμένη τη λογική του «όλοι στο πολιτικό σύστημα είναι ίδιοι και ότι δεν υπάρχει διαφορά ανάμεσα στην Αριστερά και τη Δεξιά». 

Δεν είμαστε όλοι ίδιοι!

Δεν είναι το ίδιο να αγωνίζεσαι για τα συμφέροντα του λαού, των εργαζόμενων, των αγροτών, των συνταξιούχων, των νέων όπως κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, με το να ενδιαφέρεσαι μόνο για τα υπερκέρδη των καρτέλ, όπως κάνει η ΝΔ. 

Δεν είναι ίδιος ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ που έχει αναδείξει το θέμα του εγκλήματος των Τεμπών με την κυβέρνηση που κάνει ό,τι μπορεί για να κρύψει την αλήθεια.

Δεν είναι ίδιες οι κυβερνήσεις που χρεοκόπησαν την Ελλάδα με την πιο τίμια κυβέρνηση της μεταπολίτευσης που έβγαλε τη χώρα από τα μνημόνια, ανέταξε το κοινωνικό κράτος και πέτυχε σημαντικές νίκες στην εξωτερική πολιτική. 

Επίσης, έχω πει ότι θεωρώ σκοταδιστική και αναχρονιστική την άποψη που εξέφρασε για τις αμβλώσεις. 

Η απάντηση που πρέπει να δοθεί στην κυβέρνηση της ΝΔ πρέπει να έχει ξεκάθαρα προοδευτικό, ενωτικό, αριστερό πρόσημο. 

–Βλέπετε να συμβαίνει και στην Ελλάδα αυτό που συμβαίνει διεθνώς, δηλαδή στροφή σε κόμματα της ακροδεξιάς; 

Υπάρχει κίνδυνος και στην Ευρώπη και στην Ελλάδα. Για αυτό η Αριστερά και ο προοδευτικός χώρος έχει ευθύνη να διαμορφώσει μία πρόταση και να πείσει τα λαϊκά στρώματα ότι λύση δεν είναι ούτε η ακροδεξιά, ούτε η αντιπολιτική, ούτε οι δήθεν εύκολες λύσεις που χαϊδεύουν αυτιά, αλλά ταυτόχρονα διευρύνουν τα προβλήματα. Και βέβαια ,λύση δεν είναι η απαξίωση της πολιτικής και η ατομική λύση. 

Η άνοδος της ακροδεξιάς δεν είναι ένα τυχαίο φαινόμενο. Τρέφεται από τις ανισότητες, την ανασφάλεια, τον φόβο, τον αυταρχισμό και τον εθνικισμό. Τρέφεται από την ανικανότητα των συντηρητικών κυβερνήσεων και την έλλειψη εναλλακτικών λύσεων από τα κόμματα της προόδου. Και ο τραμπισμός, σε όλες τις εκφράσεις του, πολλαπλασιάζει τα αδιέξοδα.

Θα κάνω ό,τι είναι δυνατόν για να υπάρχει ενότητα των προοδευτικών δυνάμεων για έναν ισχυρό προοδευτικό πόλο που θα κερδίσει τη ΝΔ στις εκλογές. Οι βουλευτές μας είναι δεσμευμένοι σε αυτή τη συλλογική μας προσπάθεια

Η απάντηση δεν μπορεί να είναι ούτε ο φόβος, ούτε ο θυμός, ούτε η μείωση των δικαιωμάτων. 

Για αυτό και λέμε πως η λύση απέναντι στην αποτυχημένη και διεφθαρμένη κυβέρνηση πρέπει να είναι προοδευτική, ώστε να μην αφήσουμε χώρο σε ακροδεξιές και επικίνδυνες δυνάμεις να παραπλανήσουν την κοινωνία. 

Χρειάζεται μια ισχυρή προοδευτική πρόταση, που θα προστατεύει τη δημοκρατία, τα κοινωνικά δικαιώματα και το κράτος δικαίου. Και αυτή είναι σήμερα η μεγάλη μας ευθύνη απέναντι στους Έλληνες και τις Ελληνίδες.

Ράνια Τραγόμαλλου

Η απόφαση συνοδεύτηκε από σαφή πολιτική απαίτηση: ο Ν. Φαραντούρης καλείται να παραδώσει την ευρωβουλευτική του έδρα, καθώς –όπως τονίζεται από την Κουμουνδούρου– δεν δεσμεύεται ξεκάθαρα ότι θα συνεχίσει να εκπροσωπεί τους ψηφοφόρους του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο.

H «ευκαιρία»

Ήδη από τις πρώτες δημόσιες δηλώσεις του ευρωβουλευτή, στο εσωτερικό του κόμματος υπήρξαν εισηγήσεις προς τον Σωκράτη Φάμελλο για άμεση διαγραφή. Στελέχη εκτιμούσαν ότι οι αναφορές του Ν. Φαραντούρη άνοιγαν ευθέως ζήτημα πολιτικής αξιοπιστίας και κομματικής νομιμοποίησης. 

Καθοριστικό ρόλο στη διαμόρφωση αυτού του κλίματος έπαιξε και η ιδιαίτερα επιθετική ρητορική που υιοθέτησε η Μαρία Καρυστιανού απέναντι στον Αλέξη Τσίπρα και τον ΣΥΡΙΖΑ, με αιχμή το τρίτο μνημόνιο, τοποθετήσεις που στην Κουμουνδούρου ερμηνεύτηκαν ως σαφής ανάδειξη του κόμματος σε βασικό πολιτικό της αντίπαλο.

Εξάλλου η αναμονή των πρωτοβουλιών του Αλέξη Τσίπρα είναι η καλύτερη “ανάσχεση” εκδήλωσης αποσκιρτήσεων εκτιμούν στελέχη του κόμματος, με την Κουμουνδούρου, ωστόσο, να παραμένει σε εγρήγορση.

Μάλιστα όπως υπενθυμίζουν στελέχη ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν εκείνος που είχε σταθεί αρωγός και είχε συμβάλει ουσιαστικά στα πρώτα της βήματα, κυρίως σε ευρωπαϊκό επίπεδο, κατά την περίοδο που προήδρευε του Συλλόγου των Συγγενών θυμάτων των Τεμπών.

Παρά ταύτα, ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ επέλεξε να εξαντλήσει τα περιθώρια πολιτικής συνεννόησης. Το βράδυ της Τρίτης επικοινώνησε τηλεφωνικά με τον ευρωβουλευτή και, σύμφωνα με πληροφορίες, του έθεσε με σαφήνεια το πολιτικό δίλημμα. Τα ερωτήματα ήταν ευθέα: «Είσαι ή δεν είσαι ΣΥΡΙΖΑ; Υπερασπίζεσαι τις ιδέες, το πρόγραμμα και τις προτάσεις μας; Θα πας ή όχι αλλού;». Ο Ν. Φαραντούρης φέρεται να απάντησε ότι θα προχωρήσει σε καθαρή δημόσια τοποθέτηση.

H οριστική ρήξη

Αντί, όμως, να ξεκαθαρίσει το τοπίο, οι συνεντεύξεις που παραχώρησε την επόμενη ημέρα προκάλεσαν νέα σύγχυση. Κατά την ανάγνωση της ηγεσίας του ΣΥΡΙΖΑ, ο ευρωβουλευτής συνέχισε να υπεκφεύγει, να μην δεσμεύεται ρητά και να αφήνει ανοιχτά όλα τα ενδεχόμενα. Αίσθηση προκάλεσε, μάλιστα, το γεγονός ότι παρουσίαζε τον εαυτό του ως ευρωβουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ «υπό προθεσμία», μέχρι να ανακοινώσει ενδεχομένως κάτι διαφορετικό.

Η δυσαρέσκεια στη στενή ομάδα του Σωκράτη Φάμελλου μετατράπηκε σε οργή. «Δεν μπορούσε να είναι ανεκτό να σέρνεται αυτή η κατάσταση», περιγράφει στέλεχος του κόμματος. Στη σύσκεψη του στενού επιτελείου υπήρξε κοινή γραμμή ως προς την ουσία της απόφασης.

Υπήρξαν, ωστόσο, προβληματισμοί για τον χρόνο ανακοίνωσης, καθώς ορισμένοι επισήμαναν ότι το κόμμα δεν πρέπει να χάσει ακόμη μία έδρα στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο –τη δεύτερη μετά τη διαγραφή του ευρωβουλευτή Νίκου Παππά. Τελικά, αποφασίστηκε η άμεση κίνηση.

“Να παραδώσει την έδρα»

Στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ διευκρινίζουν ότι η διαγραφή δεν σχετίζεται με τις κινήσεις της Μαρίας Καρυστιανού καθαυτές, αλλά με τη στάση του Ν. Φαραντούρη. Όπως τονίζουν, αντίστοιχες δηλώσεις ή υπαινιγμοί για οποιοδήποτε άλλο κόμμα ή πολιτική πρωτοβουλία θα αντιμετωπίζονταν με τον ίδιο τρόπο. Για την Κουμουνδούρου, το ζήτημα είναι η καθαρότητα εκπροσώπησης και η πολιτική συνέπεια απέναντι στους ψηφοφόρους.

Όπως  σημειώνουν κομματικές πηγές «ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και οι ψηφοφόροι του έχουν ανάγκη και απαίτηση για ευρωβουλευτές που θα τους εκπροσωπούν χωρίς προϋποθέσεις και κρυφά χαρτιά. Που θα δουλεύουν με συνέπεια και συντροφικότητα, βελτιώνοντας τη δράση μας και την επιρροή μας, και δεν θα εκμεταλλεύονται την ψήφο των ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ για να ανοίξουν την πόρτα για άλλα κόμματα».

Στο ίδιο πλαίσιο, με την ανακοίνωση της διαγραφής επισημάνθηκε ότι, εφόσον ο Ν. Φαραντούρης αδυνατεί να δεσμευτεί ότι θα εκπροσωπεί τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, οφείλει να παραδώσει την έδρα στο κόμμα και στους ψηφοφόρους που του την εμπιστεύτηκαν.

Αιχμές για ΣΥΡΙΖΑ

Λίγο μετά τη διαγραφή του, ο Νικόλας Φαραντούρης ανήρτησε στα social media βίντεο με δήλωσή του, στην οποία αρνείται να παραδώσει την έδρα του. Ανακοίνωσε οτι θα συνεχίσει απερίσπαστος το έργο του στην Ευρωβουλή, λογοδοτώντας- όπως επεσήμανε- «στους χιλιάδες συμπολίτες μας, που με τίμησαν με τη ψήφο τους και με έστειλαν να υπηρετήσω τα συμφέροντα της πατρίδας και του λαού. Σ’ αυτούς και μόνο λογοδοτώ. Η έδρα μου ανήκει σε αυτούς. Με αυτούς συνομιλώ καθημερινά». Άφησε μάλιστα αιχμές για τον ΣΥΡΙΖΑ κατηγορώντας τον οτι «απομακρύνθηκε από τα μαζικά κινήματα και δαιμονοποιεί οτιδήποτε συνιστά μαζική κινητοποίηση των πολιτών. Εγώ θα συνεχίσω. Για δικαιοσύνη, διαφάνεια και ισονομία».

Με τη διαγραφή του, ο ΣΥΡΙΖΑ επιχειρεί να στείλει σαφές μήνυμα εσωκομματικής πειθαρχίας και πολιτικής καθαρότητας σε μια περίοδο που το κόμμα αναζητά σταθερό βηματισμό και σαφή ταυτότητα.

Για την Κουμουνδούρου, το ζήτημα δεν αφορά πρόσωπα ούτε συγκυριακές πολιτικές διεργασίες, αλλά τη θεμελιώδη αρχή ότι η κοινοβουλευτική –και ευρωκοινοβουλευτική– εκπροσώπηση δεν μπορεί να λειτουργεί με «ανοιχτές πόρτες» και εκκρεμότητες.

Από την άλλη πλευρά, ο Νικόλας Φαραντούρης επιλέγει να πορευτεί εκτός κομματικού πλαισίου, προτάσσοντας την προσωπική του πολιτική νομιμοποίηση από το εκλογικό σώμα και διαμορφώνοντας πλέον μια αυτόνομη παρουσία στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο. Η σύγκρουση αυτή δεν εξαντλείται στη διαχείριση μιας έδρας, αλλά αποτυπώνει βαθύτερες αντιφάσεις στο εσωτερικό του κόμματος. Με τις πολιτικές ισορροπίες να παραμένουν ρευστές το επόμενο διάστημα θα φανεί αν η ρήξη αυτή θα παραμείνει ένα μεμονωμένο επεισόδιο ή θα λειτουργήσει ως προπομπός ευρύτερων ανακατατάξεων.    

Η κ. Καρυστιανού, μιλώντας δημόσια, στάθηκε με έμφαση στο πρόσωπο του ευρωβουλευτή, δηλώνοντας χαρακτηριστικά: «Τον γνώρισα από κοντά, έχω μόνο θετικά να πω. Είναι γνώστης, ήταν θετικός στο να μας βοηθήσει να οργανώσουμε την εκδήλωση για το άρθρο 86. Χαίρομαι που υπάρχουν πολιτικοί που αγκαλιάζουν κινήσεις σαν και αυτή που έχει ως βασικό αίτημα την κάθαρση».

Από την πλευρά του, ο Νικόλας Φαραντούρης, μιλώντας στην ΕΡΤ, έκανε λόγο για κοινή αντίληψη σε ζητήματα δικαιοσύνης και διαφάνειας, τονίζοντας ότι η Μαρία Καρυστιανού εκφράζει «ένα κίνημα πολιτών που έφερε εκατομμύρια ανθρώπους στους δρόμους με αίτημα τη δημοκρατία και τη δικαιοσύνη».

Παραδέχθηκε ότι υπάρχει διάλογος μεταξύ τους, απέφυγε ωστόσο να δώσει συνέχεια στα σενάρια περί νέου πολιτικού σχηματισμού ή ενδεχόμενης αποχώρησής του από τον ΣΥΡΙΖΑ, περιοριζόμενος στη φράση ότι «κάθε σοβαρή πρόταση για το μέλλον του τόπου είναι καλοδεχούμενη».

Η σκληρή αντίδραση Πολάκη

Οι δηλώσεις αυτές δεν έμειναν αναπάντητες στο εσωτερικό του κόμματος. Ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Παύλος Πολάκης αντέδρασε έντονα, ζητώντας από τον ευρωβουλευτή να ξεκαθαρίσει δημόσια τη στάση του.

Με ανάρτησή του στο Facebook, ο κ. Πολάκης κάλεσε τον Νικόλα Φαραντούρη είτε να διαψεύσει τα σενάρια είτε να αποχωρήσει από τη θέση του, γράφοντας χαρακτηριστικά: «Νίκο Φαραντούρη ξεκαθάρισε τη θέση σου είτε αποποιούμενος τα σενάρια, είτε παραιτούμενος από τη θέση του ευρωβουλευτή! Γιατί βγήκες ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, όχι του απατού σου!!».

«Είναι προφανές ότι η Τουρκία βγαίνει αναβαθμισμένη απ’ τους διπλωματικούς χειρισμούς Ερντογάν», επισημαίνει ο Έλληνας ευρωβουλευτής. «Αυτό αλλάζει εκ βάθρων τις ισορροπίες και απαιτεί εθνική συνεννόηση και αλλαγή πορείας. Η στάση Ερντογάν στο Ρωσο-Ουκρανικό όπου κατάφερε και τα δύο μέρη να θεωρούν την Τουρκία φίλη χώρα και γεφυροποιό, η μη εμπλοκή στα εσωτερικά των ΗΠΑ (σε αντίθεση με την ελληνική κυβέρνηση), η διεκδίκηση στην Ευρώπη και οι πρωτοβουλίες στη Μέση Ανατολή (σε αντίθεση με τον δικό μας αναχωρητισμό του “δεδομένου και σιωπηλού”), συνοψίζονται δυστυχώς στο καλωσόρισμα του Προέδρου Τραμπ: «Ο Πρόεδρος Ερντογάν είναι αξιοσέβαστος απ’ όλους. Όλοι τον σέβονται και τον υπολογίζουν όπως κι εγώ. Κρατά ουδετερότητα σε κάποια πράγματα – κι εμένα μου αρέσει να είμαι ουδέτερος – αλλά αν θέλει μπορεί να επηρεάσει».

Αναφορικά με την ακύρωση της Συνάντησης Ερντογάν-Μητσοτάκη απ’ τον Τούρκο Πρόεδρο, την χαρακτήρισε «εξευτελιστική». Όπως τόνισε ο κ. Φαραντούρης «δεν είναι η πρώτη φορά που η πατρίδα μας απαξιώνεται έτσι στο πρόσωπο του πρωθυπουργού, κάτι που ασφαλώς μας προσβάλλει όλους. Θυμόμαστε την ακύρωση της συνάντησης απ’ τον πρώην Βρετανό Πρωθυπουργό Σούνακ επειδή ο Έλληνας Πρωθυπουργός “αθέτησε τη συμφωνία που είχαν κάνει”. Τώρα ο Ερντογάν ματαιώνει συνάντηση (στο Σπίτι της Τουρκίας) για τον ίδιο λόγο, όπως διέρρευσαν. Εξευτελισμός».

«Άμεσα πράξεις άσκησης κυριαρχικών δικαιωμάτων»

Υπό το φως της προκλητικής ομιλίας Ερντογάν στον ΟΗΕ, ο Έλληνας ευρωβουλευτής ζήτησε η Ελλάδα να προχωρήσει άμεσα σε άσκηση των κυριαρχικών της δικαιωμάτων. «Θα έπαιρνα το αεροπλάνο και θα ενημέρωνα όλες τις κυβερνήσεις σε ΕΕ-ΗΠΑ και θα προχωρούσα στην πόντιση του ηλεκτρικού καλωδίου.

Ασφαλώς δεν θα είχα συμφωνήσει κρυφά να ζητώ την τουρκική συναίνεση ακόμη και για στοιχειώδεις πράξεις κυριαρχίας. Εξάλλου, μετά τις επιθετικές ενέργειες της Τουρκίας των τελευταίων ετών, θα θεωρούσα ότι έχει παραβιαστεί η περίφημη Διακήρυξη των Αθηνών (που ξέπλυνε τις εχθρικές ενέργειες της Τουρκίας) κι άρα δεν μας δεσμεύει».

Φαραντούρης και Ταγιάνι είχαν συναντηθεί πρόσφατα στην Ταορμίνα της Σικελίας με αφορμή τα 70 χρόνια από τη Διάσκεψη της Μεσσίνας που οδήγησε στην ίδρυση της ΕΕ. Όπως επισημαίνει στην επιστολή του ο Νικόλας Φαραντούρης, «στην τριεθνή Ιταλίας -Τουρκίας -Λιβύης η Ελλάδα αγνοήθηκε και αυτό δεν μπορεί να περάσει απαρατήρητο». «Ελλάδα και Ιταλία έχουν κοινές στρατηγικές προκλήσεις. Αν η ΕΕ θέλει να είναι γεωπολιτικός παίκτης και όχι θεατής εξελίξεων, οφείλει να ενεργεί με ενότητα και συνέπεια. Οι μονομερείς ενέργειες στο τέλος ζημιώνουν όλους», επισημαίνει ο Έλληνας ευρωβουλευτής.

Σε δηλώσεις του στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ο Νικόλας Φαραντούρης τονίζει ότι: «Η Τουρκία επιχειρεί να επαναφέρει το παράνομο Μνημόνιο με τη Λιβύη για τις θαλάσσιες ζώνες. Πρόκειται για ευθεία απειλή στα ελληνικά και ευρωπαϊκά συμφέροντα. Η σιωπηρή αποδοχή του από εταίρους, όπως εν προκειμένω η Ιταλία, θα συνιστούσε επικίνδυνο και αντιδεοντολογικό προηγούμενο».

«Ζήτησα από τον φίλο Αντόνιο, πρώην Πρόεδρο του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και νυν ΥΠΕΞ της Ιταλίας, να συντονιστεί με την Ελλάδα, την Κύπρο και την Αίγυπτο σε επόμενους γύρους συζητήσεων. Μόνο με συμμετοχή όλων των εμπλεκομένων μπορούμε να μιλάμε για βιώσιμες λύσεις στην Ανατολική Μεσόγειο» επισημαίνει ο ευρωβουλευτής και καθηγητής του ευρωπαϊκού δικαίου και καταλήγει «Η Ελλάδα δεν μπορεί να είναι θεατής. Είναι δύναμη διεθνούς νομιμότητας και σταθερότητας στην περιοχή. Στην Ευρώπη της αστάθειας, κάποιοι πρέπει να μιλούν ξεκάθαρα. Το πράττουμε με ευθύνη, ως Έλληνες, αλλά και ως Ευρωπαίοι».

Ολόκληρη η επιστολή Φαραντούρη:

Εξοχότατε Υπουργέ / Αγαπητέ Αντόνιο,

Απευθύνομαι με πνεύμα συναδελφικότητας και αμοιβαίου σεβασμού, το οποίο άλλωστε εκπορεύεται από την θητεία μας στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και την κοινή αγωνία μας για τη συνοχή και τη στρατηγική πορεία της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Μου έδωσε μεγάλη χαρά η συνάντησή μας τον περασμένο Ιούνιο στην Ταορμίνα, με την ευκαιρία της 70ής επετείου της Διάσκεψης της Μεσσήνης, μιας συμβολικής στιγμής για όσους από εμάς παραμένουμε προσηλωμένοι στο ευρωπαϊκό ιδεώδες. Η συζήτησή μας για τη διαρκή παρακαταθήκη του ευρωπαϊκού εγχειρήματος ήταν επίκαιρη και ουσιαστική. Θυμάμαι με ιδιαίτερη καθαρότητα τη σκέψεις που μοιραστήκαμε: «Δεν υπάρχουν μικρές και μεγάλες χώρες στην Ευρώπη. Υπάρχουν οι μικρές και όσες δεν έχουν ακόμη συνειδητοποιήσει ότι είναι μικρές, στην παγκόσμια σφαίρα. Αλλά όλοι μαζί μπορούμε να είμαστε μεγάλοι, ισχυροί και επιδραστικοί, καταλύτης εξελίξεων και παράγοντας σταθερότητας, ειρήνης, ασφάλειας και ευημερίας για τους λαούς μας και τον κόσμο». Σ’ αυτό το πλαίσιο, ο κλασικός νους του Βιργιλίου μάς προσφέρει ένα διαχρονικό μήνυμα: E pluribus unum — εκ των πολλών, το εν.

Ως μέλος της Επιτροπής για την Ασφάλεια και την Άμυνα και της Επιτροπής Συνταγματικών Υποθέσεων του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και απευθυνόμενος προς εσένα όχι μόνο με την ιδιότητά σου ως Υπουργού Εξωτερικών της Ιταλίας, αλλά και ως πρώην Προέδρου του Κοινοβουλίου μας και διαχρονικού υπερασπιστή του ευρωπαϊκού οράματος, γνωρίζω πως και οι δύο φέρουμε την ευθύνη να προάγουμε αυτό το πνεύμα ενότητας ακόμη και εν μέσω διαφωνιών. Με αυτό το συναδελφικό αίσθημα καθήκοντος, θα ήθελα να εκφράσω την ανησυχία μου σχετικά με την πρόσφατη τριμερή συνάντηση στην Κωνσταντινούπολη, μεταξύ Ιταλίας, Τουρκίας και της Κυβέρνησης Εθνικής Ενότητας της Λιβύης.

Παρ’ ό,τι κάθε διπλωματική πρωτοβουλία που αποσκοπεί στην αποκλιμάκωση εντάσεων και την προώθηση του διαλόγου στην περιοχή είναι καταρχήν ευπρόσδεκτη, ο αποκλεισμός της Ελλάδας, ενός κράτους-μέλους του ΝΑΤΟ και της ΕΕ, που επηρεάζεται άμεσα από τα υπό συζήτηση ζητήματα, εγείρει ερωτήματα ως προς τη συνοχή τέτοιων προσπαθειών. Εάν, όπως δηλώθηκε, ο σκοπός της συνάντησης ήταν η αναζήτηση «κοινών προσεγγίσεων» σε τομείς όπως η μετανάστευση και η ενεργειακή συνεργασία, η απουσία της Ελλάδας, ως άμεσα εμπλεκόμενης και ενεργά παρούσας και στους δύο αυτούς τομείς, δεν μπορεί παρά να χαρακτηριστεί ατυχής και εν δυνάμει υπονομευτική για την ενιαία ευρωπαϊκή στάση.

Η Ελλάδα δεν βρίσκεται μόνο γεωγραφικά στο κέντρο αυτών των θεμάτων, αλλά και πολιτικά. Από τις μεταναστευτικές ροές στη Μεσόγειο έως τις ενεργειακές διαδρομές της Ανατολικής Μεσογείου, αποφάσεις που λαμβάνονται εν τη απουσία της Ελλάδας, δεν μπορούν να θεωρηθούν βιώσιμες, δίκαιες ή στρατηγικά επαρκείς.

Ιδιαίτερη ανησυχία προκαλεί η αναθέρμανση της συζήτησης γύρω από το «Τουρκολιβυκό Μνημόνιο» για την οριοθέτηση θαλασσίων ζωνών· ένα κείμενο που έχει καταδικαστεί όχι μόνο από την Ελλάδα αλλά και από τα ίδια τα θεσμικά όργανα της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ως κατάφωρη παραβίαση του Διεθνούς Δικαίου και ιδίως της UNCLOS, στην οποία είναι συμβαλλόμενη τόσο η Ιταλία όσο και η Ελλάδα. Το εν λόγω Μνημόνιο επιχειρεί να επιβάλλει «δικαιοδοσίa» σε περιοχές όπου η Τουρκία δεν διαθέτει κανένα νομικό έρεισμα, παραγνωρίζοντας πλήρως την παρουσία ελληνικών νησιών όπως η Κρήτη. Η εφαρμογή του θα οδηγούσε στην de facto ακύρωση του ελληνικού δικαιώματος πρόσβασης στην υφαλοκρηπίδα και στις ΑΟΖ της χώρας, παρεμποδίζοντας κάθε νόμιμη ενεργειακή δραστηριότητα και αναπτυξιακή προοπτική. Εν ολίγοις, συνιστά άμεση αμφισβήτηση ελληνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων και άρα και των ευρωπαϊκών.

Η -έστω σιωπηρή ή έμμεση- αποδοχή τέτοιων ρυθμίσεων από οποιοδήποτε κράτος-μέλος της ΕΕ θα δημιουργούσε ένα επικίνδυνο προηγούμενο, καθώς θα εκλαμβανόταν ως ανοχή απέναντι σε μια αναθεωρητική πρακτική που υπονομεύει όχι μόνο τη διεθνή νομιμότητα, αλλά και την αξιοπιστία της ίδιας της Ένωσης στη γειτονιά της. Από στρατηγικής απόψεως, κάτι τέτοιο θα εξέπεμπε το μήνυμα πως «διμερείς συμφωνίες» μπορούν να υπερισχύουν της πολυμερούς συνεργασίας και των αρχών του Διεθνούς Δικαίου.

Θα μιλήσω με την ειλικρίνεια που μας προσφέρει η κοινή ευρωπαϊκή μας αποστολή. Η «νεο-οθωμανική» περιφερειακή στρατηγική της Τουρκίας, με στρατιωτική παρουσία στη Λιβύη, τη Συρία και το Ιράκ, με αποσταθεροποιητική εμπλοκή στην Ανατολική Μεσόγειο, με τη συνεχιζόμενη κατοχή της βόρειας Κύπρου και με ρητή απειλή κατά της Ελλάδας στην περίπτωση που ασκήσει τα νόμιμα κυριαρχικά της δικαιώματα, την καθιστά αποκλίνουσα από τις θεμελιώδεις αρχές και τη στρατηγική συνοχή της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Αντιθέτως, Ιταλία και Ελλάδα μοιράζονται όχι μόνο κοινά νερά, αλλά ένα ολόκληρο πολιτισμικό υπόδειγμα. Είμαστε κληρονόμοι μιας κοινής ιστορικής ταυτότητας και εταίροι στις απαιτήσεις που συνεπάγεται η ευθύνη του ευρωπαϊκού Νότου. Τη στιγμή που η μαζική μετανάστευση, τα ζητήματα ασφαλείας και ο ανταγωνισμός των μεγάλων δυνάμεων τέμνονται στην περιοχή μας, δεν υπάρχουν περιθώρια για παρανοήσεις ή μονομερείς πρωτοβουλίες.

Στο πλαίσιο αυτό, εισηγούμαι όπως οι μελλοντικές διαβουλεύσεις για την Ανατολική Μεσόγειο περιλαμβάνουν όλα τα άμεσα ενδιαφερόμενα κράτη-μέλη, συμπεριλαμβανομένων της Ελλάδας, της Κύπρου και πέραν αυτών, όπου αρμόζει, της Αιγύπτου. Μόνο ένα πραγματικά συμμετοχικό πλαίσιο μπορεί να αποδώσει βιώσιμα αποτελέσματα και να διασφαλίσει τα μακροπρόθεσμα συμφέροντα της Ευρώπης.

Επίτρεψέ μου διά της παρούσης να αναγνωρίσω τη διαχρονική σου προσήλωση στο ευρωπαϊκό εγχείρημα και να εκφράσω τη βεβαιότητά μου ότι θα προσεγγίσεις το ζήτημα αυτό με την υπευθυνότητα και τη σοβαρότητα που διέπει το αξίωμά σου και η μακρά ευρωπαϊκή σου πορεία. Παραμένω στη διάθεσή σου για κάθε περαιτέρω διάλογο και είμαι βέβαιος πως οι χώρες μας θα συνεχίσουν να πορεύονται από κοινού: στην ενότητα, στο Δίκαιο, στην αμοιβαία εμπιστοσύνη.

Με εκτίμηση,

Καθηγητής Νικόλας Φαραντούρης
Μέλος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου».

Ο Έλληνας ευρωβουλευτής και καθηγητής Ευρωπαϊκού Δικαίου εκπροσώπησε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο στο πλαίσιο του Υψηλού Επιπέδου Φόρουμ του ΟΗΕ για τους παγκόσμιους Στόχους Βιώσιμης Ανάπτυξης (SDGs). Η συνέντευξη στη Γ.  Γαραντζιώτη έχει ως εξής: 

Ερ. Στο περιθώριο των επαφών σας στη Ν. Υόρκη συναντηθήκατε με τον γεν. γραμματέα του ΟΗΕ, εκπροσωπώντας το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, ως ο συντάκτης και εισηγητής της Έκθεσης για τους παγκόσμιους Στόχους Βιώσιμης Ανάπτυξης. Ερ. Ποιες είναι, κατά τη γνώμη σας, οι βασικές προτεραιότητες για να διασφαλιστεί η υλοποίηση των Στόχων της Ατζέντας 2030;

Απ. «Η συνάντησή μου με τον γενικό γραμματέα του ΟΗΕ, κ. Α. Γκουτέρες, έγινε στο πλαίσιο του High Level Political Forum του ΟΗΕ για τη Βιώσιμη Ανάπτυξη σε μία εξαιρετικά κρίσιμη συγκυρία για τον Οργανισμό και τη διεθνή κοινότητα. Εκπροσωπώ το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο ως ο συντάκτης και εισηγητής της Έκθεσης για τους Στόχους Βιώσιμης Ανάπτυξης (SDGs), που υπερψηφίστηκε με ευρύτατη πλειοψηφία 672 ψήφους επί 622 ψηφισάντων στην τελευταία Ολομέλεια στο Στρασβούργο, κάτι που μου έδωσε μεγάλη ικανοποίηση αλλά και ευθύνη. Οι παγκόσμιοι στόχοι αφορούν από τη μείωση των οικονομικών και περιφερειακών ανισοτήτων μέχρι την βιοποικιλότητα και από τα στοιχειώδη δικαιώματα των γυναικών και των νέων κοριτσιών μέχρι την πρόσβαση στο νερό, την υγεία, την εργασία κλπ.

Και έχω τη χαρά, αυτές τις μέρες, εδώ στη Νέα Υόρκη, να παρουσιάσω τη θέση του Ευρωκοινοβουλίου στο ανώτατο δυνατό επίπεδο εκπροσώπησης της διεθνούς κοινότητας. Προτεραιότητα σήμερα είναι η αποκατάσταση της εμπιστοσύνης των πολιτών προς τους διεθνείς θεσμούς. Αυτό σημαίνει: εποπτεία και λογοδοσία στη χρηματοδότηση, ενίσχυση της διαφάνειας και της συμμετοχής των ευάλωτων ομάδων και προώθηση συνεργειών ανάμεσα στις δημοκρατίες του Βορρά και του Νότου. Χρειαζόμαστε λιγότερα διακηρυκτικά κείμενα και περισσότερη δράση για τη βιωσιμότητα στην κοινωνία και την οικονομία για τον πλανήτη, την ανθρωπότητα και τις επόμενες γενιές».

Ερ. Στο πλαίσιο της εντεινόμενης αποχώρησης των ΗΠΑ από διεθνείς οργανισμούς, θεωρείτε ότι η ΕΕ μπορεί να αναλάβει πιο ηγετικό ρόλο εντός του ΟΗΕ, τόσο πολιτικά όσο και θεσμικά;

Απ. «Ξεκάθαρα ναι. Η ΕΕ οφείλει να αναλάβει ηγετικό ρόλο εντός του ΟΗΕ για να εδραιώσει τη λογική του διεθνούς δικαίου και να προασπίσει τη διεθνή έννομη τάξη που αμφισβητείται από αναθεωρητικές δυνάμεις. Η αναδίπλωση των ΗΠΑ αφήνει ένα κενό που έχει την ευκαιρία να καλύψει η Ευρωπαϊκή Ένωση. Η ΕΕ και τα 27 κράτη μέλη μαζί, είναι πλέον οι μεγαλύτεροι χρηματοδότες του ΟΗΕ. Ως κοινότητα δικαίου, η Ευρώπη έχει τη θεσμική νομιμοποίηση αλλά και την ιστορική ευθύνη να διαδραματίσει ηγετικό ρόλο. Όχι μόνο ως χρηματοδότης, αλλά και ως θεματοφύλακας της διεθνούς έννομης τάξης. Αυτό προϋποθέτει συνέπεια, στρατηγικό βάθος και θεσμική ετοιμότητα, την οποία οφείλει να καλλιεργήσει περισσότερο».

Ερ. Πώς αξιολογείτε τη συμβολή της Ευρωπαϊκής Ένωσης ως πλέον βασικού χρηματοδότη του ΟΗΕ στην προώθηση των αρχών του Διεθνούς Δικαίου και της πολυμερούς συνεργασίας και διπλωματίας;

Απ. «Όπως τόνισα στις δηλώσεις μου μετά την συνάντηση με τον γενικό γραμματέα Γκουντέρες, η ΕΕ οφείλει και δικαιούται να αξιώνει την πιστή τήρηση του διεθνούς δικαίου. Και ως ο βασικός πλέον χρηματοδότης του ΟΗΕ, οφείλει και δικαιούται να απαιτεί τη στιβαρή παρέμβαση του Οργανισμού όταν το διεθνές δίκαιο παραβιάζεται. Ο σεβασμός του διεθνούς δικαίου πρέπει να αποτελεί όχι μόνο θέση αρχής, αλλά προϋπόθεση για τη συνέχιση κάθε πολυμερούς συνεργασίας. Το γεγονός ότι η ΕΕ είναι πλέον ο βασικός χρηματοδότης του ΟΗΕ, δημιουργεί και μία ευθύνη επιρροής. Δεν μπορούμε να μένουμε παρατηρητές. Πρέπει να απαιτούμε στον ΟΗΕ με θεσμική αυτοπεποίθηση, την αυστηρή εφαρμογή του διεθνούς δικαίου και την ενεργοποίηση των μηχανισμών επιτήρησης όταν αυτό παραβιάζεται».

Ερ. Αναφέρατε στις δηλώσεις σας «τη δράση της Τουρκίας που παραβιάζει το διεθνές δίκαιο». Ποια ήταν η στάση του γεν. γραμματέα ΟΗΕ σε ζητήματα ελληνικού ενδιαφέροντος;

Απ. «Ο γενικός γραμματέας γνωρίζει τα ζητήματα, αλλά είναι σημαντικό να αισθάνεται -τόσο ο ίδιος όσο και η διεθνής κοινότητα- ότι δεν είναι διμερή θέματα “ελληνικού ενδιαφέροντος” αλλά ευρωπαϊκού και παγκόσμιου ενδιαφέροντος ζητήματα παραβίασης του διεθνούς δικαίου. Η Τουρκία παραβιάζει το διεθνές δίκαιο σε σειρά θεμάτων: απειλή πολέμου (casus belli) στην Ελλάδα, παράνομη στρατιωτική κατοχή στην Κύπρο, τουρκο-λιβυκό μνημόνιο, και τελευταία, προσπάθεια ηλεκτρικής διασύνδεσης με το ψευδοκράτος. Αυτά παραβιάζουν το διεθνές δίκαιο και έναντι της ΕΕ που στηρίζει οικονομικά και θεσμικά τον ΟΗΕ. Έτσι πρέπει να τίθενται τα ζητήματα. Αυτή θεωρώ είναι η ρεαλιστική αποτύπωση των διεθνών σχέσεων για τη ρεαλιστική και εν τέλει αποτελεσματική εφαρμογή του διεθνούς δικαίου. Διότι η επίκληση των διεθνών κανόνων από μόνη της δεν αρκεί για την εφαρμογή τους».

Ερ. Δεδομένης της κρισιμότητας της συγκυρίας και της αστάθειας σε πολλές περιοχές του κόσμου, ποιος είναι ο ρόλος του ΟΗΕ στην αυστηρή εφαρμογή του Διεθνούς Δικαίου όταν αυτό παραβιάζεται, όπως για παράδειγμα στην περίπτωση της παράνομης κατοχής της Κύπρου και του τουρκο-λιβυκού μνημονίου;

Απ. «Όπως ανέφερα προηγουμένως, από μόνη της η επίκληση του διεθνούς δικαίου δεν αρκεί, διότι έχουμε περάσει άρδην στη λογική της ισχύος (και μάλιστα σε πολλές περιπτώσεις εις βάρος της διπλωματίας). Επομένως, χρειαζόμαστε μηχανισμούς εφαρμογής και στρατηγικές εναλλακτικές. Ούτε ο ΟΗΕ ούτε η ΕΕ μπορούν να ανέχονται παραβιάσεις της διεθνούς νομιμότητας, όπως η τουρκική απειλή πολέμου. Το τουρκο-λιβυκό μνημόνιο αλλά και η συνεχιζόμενη κατοχή της Κύπρου συνιστούν κλασικές περιπτώσεις παραβίασης. Και εδώ, ο ρόλος της ΕΕ ως βασικού χρηματοδότη του ΟΗΕ μπορεί να είναι καθοριστικός. Όταν η Ευρωπαϊκή Ένωση και τα κράτη μέλη της είναι σήμερα οι μεγαλύτεροι χρηματοδότες του ΟΗΕ, πρέπει να εισακουγόμαστε. Χρειαζόμαστε έναν ΟΗΕ (και μία ΕΕ μέσα σε αυτόν) λιγότερο θεατή και περισσότερο θεματοφύλακα. Αυτό είναι άλλωστε το πνεύμα της Έκθεσης που παρουσίασα εκ μέρους του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και με αυτή τη λογική σκοπεύω να κινηθώ με τις θεσμικές ιδιότητες, όχι μόνο του εισηγητή των παγκόσμιων Στόχων Βιώσιμης Ανάπτυξης, αλλά και ως μέλος των Επιτροπών Προϋπολογισμού, Ασφάλειας και Άμυνας, Συνταγματικών Υποθέσεων και Περιβάλλοντος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου. Και ασφαλώς ως μέλος της Διακοινοβουλευτικής Αντιπροσωπείας ΕΕ-ΗΠΑ».

Αναλυτικά η δήλωση του Νικόλα Φαραντούρη:

«Η σκιά της διαφθοράς πλανάται πάνω από τη χώρα και μειώνει την αξιοπιστία της χώρας μας στο εξωτερικό. Ταυτόχρονα ακυρώνει τις προσπάθειές μας στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και στα διεθνή fora να υπερασπιστούμε τις εθνικές γραμμές και τα συμφέροντα της πατρίδας μας και του ελληνικού λαού. 

Τα παραδείγματα πολλά: 

Δίνουμε μάχη να εγκριθεί Ταμείο Φυσικών Καταστροφών για τους αγρότες μας και προκύπτει εγκληματική οργάνωση που απομιζά τους ευρωπαϊκούς πόρους.

Πετυχαίνουμε παράταση των κονδυλίων του Ταμείου Ανάκαμψης στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και έρχονται αποκαλύψεις για διαφθορά σε αναθέσεις δισεκατομμυρίων. 

Δίνουμε μάχη με συμμαχίες στο Ευρωκοινοβούλιο απ’ όλες τις ομάδες του δημοκρατικού τόξου για τη θωράκιση της χώρας στη νέα αρχιτεκτονική Ασφάλειας & Άμυνας και εισπράττουμε σιωπή από τον Πρωθυπουργό απέναντι στις δηλώσεις του Καγγελαρίου Μέρτζ και του ΓΓ ΝΑΤΟ Ρούτε περί της αυτονόητης συμμετοχής της Τουρκίας και μάλιστα άνευ όρων.

Ο πληθωρισμός και η ακρίβεια καλπάζει στη χώρα μας πολύ πανω απ’ τον ευρωπαϊκό μέσο όρο, αλλά οι στρεβλώσεις στην αγορά και η καρτελοποίηση με την ανοχή ή την κάλυψη της πολιτείας συνεχίζεται σύμφωνα με ευρωπαϊκές και διεθνείς εκθέσεις.

Εν όψει αυτών αλλά και με ορίζοντα την ανάληψη της κρίσιμης Προεδρίας της Ελλάδας στην Ευρωπαϊκή Ένωση τον Ιούλιο 2027,

Καλώ τα κόμματα και τον Πρωθυπουργό, εάν πραγματικά επιθυμεί την κάθαρση και την εξυγίανση της δημόσιας διοίκησης και των θεσμών, να προχωρήσουν σε Κυβέρνηση κοινής αποδοχής, παραμερίζοντας τους κομματικούς εγωισμούς. Αποστολή αυτής της Κυβέρνησης Ειδικού Σκοπού θα είναι η κάθαρση σε συνεργασία με τις Ευρωπαϊκές Ελεγκτικές Αρχές ώστε να ενισχυθεί η διαφάνεια, η τρωθείσα αξιοπιστία της χώρας στο εξωτερικό αλλά και η κλονισμένη εμπιστοσύνη των Ελλήνων πολιτών στους θεσμούς». 

Πηγές ΣΥΡΙΖΑ για Φαραντούρη: Δεν εκφράζει τη θέση του κόμματος

«Η θέση του ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ για το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ όπως έχει διατυπωθεί και από τον πρόεδρο, Σωκράτη Φάμελλο και από το προεδρείο της Κ.Ο. είναι ρητή και ξεκάθαρη: Προκαταρκτική Επιτροπή, παραίτηση της κυβέρνησης και εκλογές.

Οποιαδήποτε άλλη πρόταση δεν εκφράζει τον ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία» αναφέρουν κομματικές πηγές, στον απόηχο των δηλώσεων του Ευρωβουλευτή του κόμματος, Νικόλα Φαραντούρη.

Ενώ επισήμανε ότι η κ. Κατσέλη, είναι από εκείνες τις προσωπικότητες που σηματοδοτούν «όχι κάτι παροπλισμένο, αναχρονιστικό, ή προϊόν διευθέτησης, αλλά κάτι το οποίο σηματοδοτεί και για τη χώρα και για τον κοινοβουλευτισμό και για τα κόμματα και για τους πολίτες, μια πολιτική επιλογή και οραματική πρόταση»

Οι τράπεζες έχουν συστήσει καρτέλ, συμφωνούσαν τις τιμές των διατραπεζικών χρεώσεων

Για τις τραπεζικές προμήθειες σχολίασε ότι «εδώ και πολύ καιρό μιλάμε για την ανάγκη να υπάρξει παρέμβαση στον τραπεζικό τομέα. Οι τράπεζες έχουν συστήσει καρτέλ, συμφωνούσαν τις τιμές των διατραπεζικών χρεώσεων. Όλες αυτές οι προμήθειες οι οποίες είναι εκτός από παράδοξες, εκτός από υπερβολικές, εκτός από καινοφανείς γιατί υπάρχουν μόνο στη χώρας και δεν υπάρχουν σε οποιαδήποτε άλλη χώρα της ΕΕ είναι και παράνομες. Ειναι παράνομες γιατί είναι προϊόν συμφωνίας μεταξύ τους. Αυτό λέγεται καρτέλ, καρτελάρα άρα οι τράπεζες ελέγχονται πολλαπλώς και θα έπρεπε ήδη να έχει πέσει πέλεκυς και θα έπρεπε ήδη να έχουν εξαφανιστεί αυτές οι προμήθειες».

«Δεν θα έπρεπε να υπάρχουν αυτές οι προμήθειες. Γιατί στην Βρετανία, γιατί στη Γαλλία, γιατί στο Λουξεμβούργο, γιατί στην Ιταλία δεν υπάρχουν χρεώσεις και πρέπει να υπάρχουν στο Ελλαδιστάν; Αυτό σημαίνει σύγκλιση με την ΕΕ; Είμαστε περήφανοι» σχολίασε ακόμη.

Πρώτα τα προβλήματα του τόπου και έπειτα η προοδευτική διακυβέρνηση

Για τον ΣΥΡΙΖΑ και αν αποτελεί μονόδρομο η συμπόρευση με το ΠΑΣΟΚ ο ευρωβουλευτής απάντησε ότι «για μένα το σημαντικό δεν είναι ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ ούτε τα κόμματα καθε αυτά, είναι τα προβλήματα του τόπου πρώτον και έπειτα η προοδευτική διακυβέρνηση. Οι προοδευτικές πολιτικές, που επείγει να υπάρξουν στη χώρα μας, δεν μπορεί να έρθουν με την πολυδιάσπαση των προοδευτικών δημοκρατικών δυνάμεων.

Αυτό δεν το λέω τώρα, το λέω από το ’19, είμαι ο πιο συνεπής εκφραστής της προοδευτικής διακυβέρνησης στον τόπο, αυτό δεν σημαίνει ότι λοξοκοιτάω σε κάποιο κόμμα, είμαι και παραμένω δραστήριο και περήφανο μέλος του ΣΥΡΙΖΑ και εκλεγμένος ευρωβουλευτής όμως αν ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει πραγματικά να βοηθήσει τον τόπο και αν τα υπόλοιπα κόμματα του προοδευτικού τόξου θέλουν να βοηθήσουν τον τόπο θα πρέπει να μην οχυρωθούν πίσω από τους κομματικούς εγωισμούς τους αλλά να κοιτάξουν να καταθέτουν προτάσεις, να υπάρξει μια προγραμματική συζήτηση για το σε ποια σημεία και αν συμφωνούμε σε κάποια και κάποια στιγμή βεβαίως και εκλογικά, δεν το δαιμονοποιώ απεναντίας θα το ευχόμουν, να υπάρξει και τέτοια συνεργασία. Αλλά το να μιλάμε πριν ακόμα κατατεθούν 5-6 αράδες για να δούμε αν συμφωνούμε σε κάτι για μια εκλογική συνεργασία είναι λίγο οπορτουνίστικο».

Ερωτηθείς αν είναι θετικός με την υποψηφιότητα Ράμμου για την προεδρία της Δημοκρατίας απάντησε ότι «ναι, έχω στο μυαλό μου πολλούς ακόμα ανθρώπους που θα μπορούσαν να παίξουν ένα τέτοιο σημαντικό ρόλο. Εγώ αυτό που ζητώ είναι πρόσωπο ευρείας αποδοχής, προοδευτικό πρόσωπο για να τηρηθεί και το κοινοβουλευτικό ήθος. Ένα πρόσωπο που θα μπορούσε επίσης να είναι εμβληματική προσωπικότητα αλλά και μάχιμος πολιτικός θα μπορούσε να είναι η Λούκα Κατσέλη».

Η συζήτηση χαρακτηρίστηκε από ήπιους διαξιφισμούς, με βασικά σημεία σύγκρουσης το μέλλον του ΣΥΡΙΖΑ, τις αιτίες της εκλογικής πτώσης του κόμματος και την κριτική στον απερχόμενο πρόεδρο Στέφανο Κασσελάκη τόσο για την θέση που εξέφρασε πρόσφατα για την τραγωδία στο Μάτι, όσο και για τις αναφορές του στα “μαύρα ταμεία“. Ιδιαίτερη αναφορά έγινε στο ζήτημα του “πόθεν έσχες” του κ. Κασσελάκη. Επίσης οι τέσσερις υποψήφιοι εστίασαν τις τοποθετήσεις τους στην κριτική απέναντι στην κυβέρνηση Μητσοτάκη.

Αίσθηση προκάλεσε η διπλή επίθεση που εξαπέλυσαν στο τέλος οι κ.κ. Πολάκης και Φάμελλος κατά του κ. Φαραντούρη στον οποίο καταλόγισαν ότι βιάστηκε να κατέβει υποψήφιος Μάλιστα ο Π. Πολάκης έφερε ως παράδειγμα τον Χάρη Δούκα που έβαλε υποψηφιότητα για την ηγεσία του ΠΑΣΟΚ, ενώ ήταν δήμαρχος, λέγοντας στον κ. Φαραντούρη ότι θα μπορούσε να παραμείνει στην ευρωβουλή παράγοντας έργο. Ενώ ο κ. Φάμελλος τον κατηγόρησε ότι δεν έχει εμπειρία. Αντίστοιχη ερώτηση έκανε και ο Απ. Γκλέτσος, ρωτώντας τον κ. Φαραντούρη πώς θα χειριστεί, εάν εκλεγεί πρόεδρος, την απουσία του από τη Βουλή καθώς είναι ευρωβουλευτής.

Κόντρα υπήρξε μεταξύ Φάμελλου-Πολάκη όταν ο πρώτος τον εγκάλεσε για λάθη που έπληξαν τον ΣΥΡΙΖΑ, διερωτώμενος πόσα λάθη του μπορεί να αντέξει το κόμμα ενώ αργότερα διαφώνησαν έντονα για τα νόμο για τα ομόφυλα ζευγάρια.

Οι κόντρες στο τέλος και η επίθεση σε Φαραντούρη

Πολάκης σε Φαραντούρη: Γιατί πριν αναζητήσεις την προεδρία του ΣΥΡΙΖΑ δεν ολοκληρώνεις το έργο στην Ευρωβουλή;

Απάντηση: Είμαι νέος στην πολιτική, αλλά δεν είμαι άγνωστος. Έτσι, πριν από έναν χρόνο με πήρες απ’ το χέρι. Υποστήριξες με ψυχή και σώμα έναν εντελώς άγνωστο, τον οποίο φρόντισες πρώτα να ψάχνεις για να βρεις αν πράγματι πληροί κάποιες στοιχειώδεις προϋποθέσεις. Εγώ λοιπόν κατέθεσα υποψηφιότητα έχοντας γυρίσει χωριό χωριό όλη την Ελλάδα κι γνωρίζοντας τα προβλήματα του ΣΥΡΙΖΑ. Δεν έφερα ποτέ σε δύσκολη θέση το κόμμα. Άρα λοιπόν θεωρώ ότι μπορώ να δώσω το χαμένο κύρος που κάποιοι άλλοι φρόντισαν στο παρελθόν.

Φαραντούρης σε Πολάκη: Ο ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνησε πρόσφατα τη χώρα. Είναι η αξιωματική αντιπολίτευση και νομοτελειακά ο σκοπός του πρέπει να είναι να επανέλθει σε κυβερνητική τροχιά. Θέλω να μας πεις πώς εσύ οραματίζεσαι έναν ΣΥΡΙΖΑ συμπεριληπτικό που θα μπορέσει να διεμβολίσει κοινωνικές και πολιτικές ομάδες, να ανοίξει την αγκαλιά του σε δημοκρατικούς προοδευτικούς πολίτες, λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι αυτή τη στιγμή ο ΣΥΡΙΖΑ συνεχώς φαίνεται να συρρικνώνεται μέσα σε ένα σπιράλ εσωστρέφειας και τοξικότητας.

Πολάκης: Την απάντηση την έχω δώσει πρώτος από την μέρα που κατέθεσα το πρόγραμμα των έξι πυλώνων για το οποίο πρέπει να εξοπλίσει το ΣΥΡΙΖΑ για να απευθυνθεί πρώτα απ’ όλα στο 1.200.000 ψηφοφόρους που μας εγκατέλειψαν από το ’19 και μετά κυρίως, και οι οποίοι είναι δημοκρατικοί προοδευτικοί πολίτες που έχουν κάτσει στην άκρη, δεν τους καλύπτει η αντιπολίτευση που κάναμε το 19 με 23, αυτή η συστημική η σοβαροφάνεια και στρογγυλεμένος λόγος. Θα ξανά γίνουμε κυβέρνηση αν καταφέρουμε να εμπνεύσουμε αυτούς με ένα πρόγραμμα αναδιανομής υπέρ της εργασίας, επανάκτησης δημόσιου πλούτου, σε σύγκρουση με την διαπλοκή που να δίνει ελπίδα στην νέα γενιά, με βαθιές μεταρρυθμίσεις στο κράτος και την δικαιοσύνη που να υπογράφουμε ένα νέο κοινωνικό συμβόλαιο προς όφελος της κοινωνικής πλειοψηφίας και όχι υπέρ των 100 οικογενειών που ταΐζει ο Μητσοτάκης και το παρακράτος τους.

Οι θέσεις των υποψηφίων στην Οικονομία / Διαφορετικές προσεγγίσεις για ΔΕΗ και Τράπεζες

Τις θέσεις τους για την οικονομία, μία από τις τέσσερις θεματικές ενότητες της αναμέτρησής τους, ανέπτυξαν κατά το debate, στο Ραδιομέγαρο της ΕΡΤ, οι υποψήφιοι του ΣΥΡΙΖΑ Απόστολος Γκλέτσος, Παύλος Πολάκης, Σωκράτης Φάμελλος και Νίκος Φαραντούρης.

Οι διαφορετικές προσεγγίσεις για ΔΕΗ και Τράπεζες

Μία βασική αντιπαράθεση πολιτικών επιχειρημάτων ανάμεσα στους Σωκράτη Φάμελλο και Παύλο Πολάκη ήταν το ζήτημα της επαναφοράς των μετοχών της ΔΕΗ, των ΕΛΠΕ και των τραπεζών στο έλεγχο του δημοσίου μέσω της ανάκτησης της πλειοψηφίας του μετοχικού κεφαλαίου. Εκεί διαφάνηκε μια διαφορετική προσέγγιση ως προς τους όρους που μπορούν να υλοποιηθούν τέτοιες επιλογές.

Ενδεικτικό ήταν το ότι ο Παύλος Πολάκης επέλεξε να ρωτήσει τον Σωκράτη Φάμελλο σχετικά με το αν συμφωνεί με την επαναφορά του 51% της ΔΕΗ και των ΕΛΠΕ στο δημόσιο. Ο Σωκράτης Φάμελλος δήλωσε πως «η ΔΕΗ πρέπει να γυρίσει στον έλεγχο του δημοσίου» δίχως όμως να αναφερθεί σε ποσοστά μετοχών. Παράλληλα επισήμανε ότι η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ μπόρεσε να παρέμβει στην αγορά ενέργειας στην κατεύθυνση της πτώσης των τιμών ακόμη και σε περιπτώσεις που δεν είχε πλειοψηφία των μετοχών. Επισημαίνοντας πως το πέτυχε, διορίζοντας διοικήσεις που κινήθηκαν σε αυτή την λογική.

Στην συνέχεια ο Σωκράτης Φάμελλος απευθύνθηκε στον Παύλο Πολάκη λέγοντας αν έχει προϋπολογίσει το κόστος της πρότασής του για την μετάβαση ενός τραπεζικού ιδρύματος, της Εθνικής Τράπεζας στον έλεγχο του δημοσίου. «Σαφώς και έχουμε Σωκράτη μου. Λες να κάνουμε τέτοια επιλογή και να μην έχουμε βγάλει τον λογαριασμό;» απάντησε. Υποστηρίζοντας ότι «μία χρήση του αναβαλλόμενου φόρου είναι αυτή που είναι 13,5 δις ευρώ». Υποστήριξε ότι από τον αναβαλλόμενο φόρο «τα 3 δις της εθνικής μπορούν να χρηματοδοτήσουν αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου που θα συμμετέχει μόνον το δημόσιο».

Αναλυτικά οι θέσεις των υποψηφιών

Απόστολος Γκλέτσος

Ερώτηση: Σήμερα κατατέθηκε ο προϋπολογισμός, Ενσωματώνει 12 νέες παροχές και ελαφρύνσεις ύψους 1,1 δισ.. Αύξηση συντάξεων, αύξηση μισθών στο Δημόσιο, αύξηση αποζημίωσης 20% των γιατρών του ΕΣΥ. Αναφέρω μερικά. Δεν μπορούμε να τα πούμε όλα όπως καταλαβαίνετε και λόγω χρόνου. Το ερώτημα λοιπόν είναι αν ήσασταν πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ θα ψηφίζατε έστω κάποια από αυτά τα σημεία του προϋπολογισμού ή θα λέγατε όχι σε όλα;

Απάντηση: Το 2019 ο κ. Μητσοτάκης ξεκίνησε με προίκα 37 δισ. από την κυβέρνηση του Τσίπρα και με την ευκαιρία, με ρυθμισμένο το εξωτερικό μας δάνειο και ότι δεν χρεοκοπήσαμε, 30 δισ. ευρώ.

Θα σας δείξω κάτι το οποίο δεν μπορεί κανένας να το αμφισβητήσει και έχει να κάνει με το εξής: Ότι στην Ευρώπη σήμερα, αν σας δείξω ένα διάγραμμα, το οποίο είναι από την ΕΛΣΤΑΤ, στην Ευρώπη των 27, η αγοραστική δύναμη των Ελλήνων, ο μισθός των Ελλήνων, είμαστε στην 26η θέση – Περνάμε μόνο τη Βουλγαρία, αλλά αυτό δεν είναι το χειρότερο (…)

Παύλος Πολάκης

Ερώτηση: Ποιους σκοπεύετε να φορολογήσετε;

Απάντηση: Ο ΣΥΡΙΖΑ έχασε και γιατί ανέβασε πολύ τις ασφαλιστικές εισφορές στο ανώτερο 20% των ελευθεροεπαγγελματιών και των μικρομεσαίων στο 80% τα μείωσε. (…)

Δεύτερον, φυσικά και λέω και το φωνάζω και αποτελεί και βασικό στοιχείο της προγραμματικής πρότασης που διατυπώνω ότι πρέπει να αναστρέψουμε την υποτίμηση της εργασίας που έφεραν τα μνημόνια.

Τα μνημόνια έκαναν δύο πράγματα: Μείωσαν την αξία της εργατικής δύναμης και ιδιωτικοποίησαν δημόσια περιουσία. Οι μνημονιακοί κανόνες δεν είναι οι πλάκες του Μωυσή. Τώρα που είμαστε εκτός μνημονίων πρέπει να αμφισβητηθούν.

Άρα σαφώς και πρέπει από φέτος να γυρίσει ο 13ος μισθός και η 13η σύνταξη.

Σωκράτης Φάμελλος

Απάντηση: «Ο κύριος Μητσοτάκης και η κυβέρνηση λένε ψέματα. Ακριβώς για να καλύψουν τη δική τους ευθύνη και στην ακρίβεια αλλά και στην αύξηση των φορολογικών εσόδων. Και έχει γίνει κατανοητό σε όλους τους Έλληνες και τις Ελληνίδες ότι η ακρίβεια – και για να είμαι συγκεκριμένος – η αισχροκέρδεια είναι δυστυχώς μια επιλογή που κάνει τους φτωχούς φτωχότερους και τους πλούσιους πλουσιότερους.

Και γιατί λέει ψέματα; Γιατί η μείωση του ΦΠΑ σε συγκεκριμένα προϊόντα και ιδιαίτερα στα τρόφιμα, αυτό που λέμε το ΦΠΑ των πιο ευάλωτων κοινωνικών ομάδων είναι περίπου 900 εκατομμύρια, ενώ η μείωση του ΦΠΑ ως οριζόντιο μέτρο, γιατί για τον μηδενισμό μιλάμε ως προσωρινό μέτρο, προσεγγίζει περίπου τα δύο δισεκατομμύρια ευρώ. Η αύξηση όμως των εσόδων από ΦΠΑ ξεπερνάει τα τρία δισεκατομμύρια.

Δηλαδή, η κυβέρνηση εισπράττει περισσότερα από το ΦΠΑ από ότι έχει προϋπολογίσει με αποτέλεσμα να έχουμε μια διπλή αισχροκέρδεια. Την αισχροκέρδεια της αγοράς, αλλά και δυστυχώς την είσπραξη.

Εγώ θα την πω και αυτή η αισχροκέρδεια της πολιτείας και μάλιστα με μια λάθος αναλογία φόρων, με περισσότερους έμμεσους που είναι και άδικοι φόροι και λιγότερους άμεσους. Δηλαδή ακόμα και στη φορολογία βάζει πλάτη σε συγκεκριμένα συμφέροντα ο κύριος Μητσοτάκης.

Μάλλον είναι ο καλύτερος τροχονόμος για τα υπερκέρδη.Τα οδηγεί στα ολιγοπώλια και επιλέγει να τα στηρίζει και έτσι φεύγουν από την αγορά και από τα νοικοκυριά ποσά τα οποία την τελευταία τριετία, φτάνουν τα 20 δισεκατομμύρια, ενώ θα μπορούσαν να δώσουν εργασία, νέα παραγωγή, μεγαλύτερη κυκλοφορία χρήματος και σίγουρα ευημερία και σε μικρομεσαίους και σε οικογένειες.

Τελικά πλήττονται όλοι από την πολιτική αυτή. Αλλά μπορεί να αλλάξει γιατί είναι επιλογή της κυβέρνησης».

Νίκος Φαραντούρης

Ερώτηση: Στη συνέντευξη στην εφημερίδα Καθημερινή στις 19 Νοεμβρίου του 2018, πριν από ακριβώς έξι χρόνια, λέγατε πως στην Οξφόρδη κατάλαβα από πρώτο χέρι ότι η σύμπραξη της Ακαδημίας της Κοινωνίας και του Επιχειρείν μπορεί να εξασφαλίσει πόρους χωρίς χειραγώγηση της έρευνας και της εκπαίδευσης.

Αν εκλεγείτε πρόεδρος, τον ΣΥΡΙΖΑ θα μεταφέρετε αυτές τις απόψεις στον σκληρό πυρήνα του κόμματος και θα ευνοήσει τη συνεργασία επιχειρήσεων και πανεπιστημίων;

Πόσο απέχει αυτό από το business friendly κόμμα που ευαγγελίζεται ο κύριος Κασσελάκης;

Απάντηση: «Δεν έχει καμία σχέση με αυτό που ανέφερε ο πρώην πρόεδρος του κόμματος.

Είναι κάτι το οποίο εφαρμόζω με επιτυχία εδώ και δέκα χρόνια στο πανεπιστήμιο που είμαι διευθυντής, του πιο δημοφιλούς προγράμματος μεταπτυχιακών σπουδών στην ενέργεια, ένα αγγλόφωνο πρόγραμμα το οποίο παίρνει υποτροφίες από κορυφαίες επιχειρήσεις στην Ελλάδα, με κριτήρια τις επιδόσεις και κοινωνικά κριτήρια και έτσι έχουμε στο τέλος κάθε χρόνου επιχειρήσεις να επιβραβεύουν τις πραγματικές επιδόσεις και την αριστεία, όχι την ψευδεπίγραφη αριστεία των δήθεν αρίστων, του νεποτισμού και της οικογενειοκρατίας, αλλά απλά παιδιά του καθημερινού μόχθου που παίρνουν μια επιβράβευση για τις επιδόσεις τους και τον κόπο τους.

Σας λέω ένα απλό παράδειγμα: Πώς μπορεί το επιχειρείν να επιβραβεύσει τις επιδόσεις και τη δουλειά και τον κόπο και τον μόχθο και τον ιδρώτα;

Επειδή όμως με ρωτάτε και για το κόμμα;

Πριν από λίγο συναντήθηκα με τους απεργούς του Κόκκινου και της Αυγής, με τους οποίους συναντήθηκα και την προηγούμενη εβδομάδα στα γραφεία του Κόκκινου και τους κατέθεσα ένα αναλυτικό πλάνο για τη βιωσιμότητα, την αναδιάρθρωση και τη διάσωση δύο εμβληματικών σταθμών του ΣΥΡΙΖΑ και γενικότερα του προοδευτικού κόσμου, που είναι ντροπή, που είναι κλειστοί και απλήρωτοι οι εργαζόμενοί τους και μεταξύ άλλων τους ρώτησα εάν θα έβλεπαν ενδεχομένως και τη συμμετοχή ιδιωτών στην αναδιάρθρωση και τη διάσωση, μαζί με όλα τα υπόλοιπα που κατέθεσαν σαν πλάνο και οι άνθρωποι, βεβαίως, το ακούν.

Άρα λοιπόν, προς Θεού, δεν δαιμονοποιούμε τίποτα.

Απλά δεν βάζω το επιχειρείν πριν από οτιδήποτε άλλο, κάτι το οποίο κάποιοι άλλοι ευαγγελίζονται στρεβλά».

Για τα πρότυπα και πειραματικά σχολεία

Απαντ: «Δεν υπάρχει αριστεία χωρίς ίσες ευκαιρίες και αν υπάρχει ένας λόγος ο ΣΥΡΙΖΑ να είναι πρώτη δύναμη στον προοδευτικό δημοκρατικό κόσμο και να συσπειρώσει δημοκρατικούς, προοδευτικούς πολίτες, μπροστάρης μιας εναλλακτικής κυβερνητικής πρότασης, είναι διότι στον πυρήνα της πολιτικής του είχε, έχει και πρέπει να έχει τις ίσες ευκαιρίες.

Δίνεις πρώτα ίσες ευκαιρίες στα παιδιά της περιφέρειας, στους μη προνομιούχους και μετά μιλάς για αριστεία. Αριστεία μέσω της οικογενειοκρατίας, του νεποτισμού και της ανακύκλωσης των προσώπων δεν νοείται.

Και σας το λέει ένας άνθρωπος που έχει ιδρώσει τα παντελόνια του τριάντα χρόνια στα πανεπιστήμια, στα κορυφαία πανεπιστήμια του κόσμου και είμαι εδώ για να επιβραβεύσω την πραγματική αριστεία, όχι την προσχηματική αριστεία των δήθεν αρίστων που τα βρήκαν έτοιμα και κάνουν τους καμπόσους σε απλά παιδιά του κόσμου.

Άρα λοιπόν, προς Θεού, να μην μπερδεύουμε τις έννοιες και να ξεκαθαρίσουμε κάτι το οποίο διαιωνίζεται σαν προπαγάνδα εδώ και πολλά χρόνια.

Ο ΣΥΡΙΖΑ ποτέ δεν ήταν κατά της αριστείας, ήταν κατά της επιλεκτικής και προσχηματικής αριστείας που δεν βασίζεται στις ίσες ευκαιρίες».

Ερώτηση Φαραντούρη σε Πολάκη – Για καρτέλ σε υγεία, τηλεπικοινωνίες, ενέργεια, σούπερ μάρκετ

Θέλω να μας πεις ποιο είναι το σχέδιό σου για την πάταξη των καρτέλ στην υγεία, στις τηλεπικοινωνίες, στην ενέργεια, στα σούπερ μάρκετ.

Απάντηση: Είναι ένας από τους πυλώνες τους οποίους έχω διατυπώσει ότι θέλουμε να χτυπήσουμε.

Τα καρτέλ θέλουμε επανάκτηση στρατηγικών τομέων της οικονομίας, υπό δημόσιο έλεγχο.

Δηλαδή, αν η Εθνική Τράπεζα δεν επιστρέψει στο Δημόσιο, δεν μπορούμε να χρηματοδοτήσουμε μικρομεσαίους, δεν μπορούμε να ελέγξουμε τα επιτόκια δανεισμού, δεν μπορούμε να ελέγξουμε τα 1,8 δισ. υπερκέρδη που έχουν οι τράπεζες από τις χρεώσεις τους στις συναλλαγές.

Εάν το διυλιστήριο των ΕΛΠΕ δεν επιστρέψει υπό δημόσιο έλεγχο, δεν σπάει το καρτέλ με τη Μοτορ Οιλ που μόλις έγινε αυτή η ιστορία το πήρε ο Λάτσης στον έλεγχο δηλαδή των ΕΛΠΕ και εκτίναξαν το ποσοστό κέρδους ανά βαρέλι. […]

Τρίτον τη ΔΕΗ.

Αν δεν πάρουμε το 51% της ΔΕΗ πίσω, πάλι δεν μπορούμε να ελέγξουμε την κερδοσκοπία στο ρεύμα.

Θέλουμε επανάκτηση δημόσιων αγαθών υπό δημόσιο έλεγχο για να μπορέσουν να χτυπήσουμε τα καρτέλ.

Αλλιώς η παραγωγική μηχανή της χώρας προς όφελος της πλειοψηφίας δεν πρόκειται να πάρει μπροστά.

Ερώτηση Φαραντούρη σε Φάμελλο για τις τράπεζες

Θέλω να σε ρωτήσω διότι υπήρξες πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής ομάδας για ένα χρόνο και νομίζω ότι υπάρχει ένα τεράστιο ζήτημα με τα 15 δισεκατομμύρια φόρο που χρωστάνε οι τράπεζες, δανεικά και αγύριστα στα κρατικά ταμεία. Και νομίζω ότι έπρεπε να είχαμε κάνει μια σκληρή αντιπαράθεση.

Πρώτον, να θέσουμε προ των ευθυνών της την κυβέρνηση και δεύτερον το σκληρό ολιγοπώλιο των τραπεζών, τα οποία σφυρίζουν αδιάφορα για τα 5 δισεκατομμύρια, τη στιγμή που πράγματι στραγγαλίζουν τους Έλληνες πολίτες και για τα νοικοκυριά τους, αλλά και γενικότερα.

Απάντηση: Έχεις δίκιο. Γι’ αυτό και εγώ ως Πρόεδρος Κοινοβουλευτικής Ομάδας επέλεξα να ανεβάσω το θέμα της αισχροκέρδειας των τραπεζών από την πρώτη μέρα, σχεδόν μιλώντας στις προγραμματικές δηλώσεις.

Διότι εκείνη την περίοδο θυμάμαι, οι τράπεζες είχαν γράψει 4 δισεκατομμύρια κέρδη σε ένα χρόνο και αυτό είναι ακραίο, είναι τραγικό.Όλα αυτά είναι λεφτά που φεύγουν από την αγορά και φεύγουν από τα νοικοκυριά.

Και πολλά από αυτά οφείλονται σε πολύ υψηλές χρεώσεις που η Τράπεζα της Ελλάδος και η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, αλλά και η κυβέρνηση δεν κάνουν τη δουλειά τους, ο καθένας χωριστά και δυστυχώς θα έλεγα ότι είναι και κέρδη τα οποία δεν δημιουργούν πραγματικές επενδύσεις, δεν μπαίνουν στην αγορά.

Να ήταν τουλάχιστον μια οικονομική δραστηριότητα που δημιουργεί νέες θέσεις εργασίας. Θα έλεγα έστω να δούμε με ποιους όρους δημιουργεί θέσεις εργασίας, εδώ όμως δεν επιστρέφουν.

Θα έλεγα λοιπόν ότι εκτός από τη φορολόγηση των τραπεζών που περιλαμβάνει αν θέλετε και μια συζήτηση για τον αναβαλλόμενο φόρο που δεν επιστρέφει στη λειτουργία της οικονομίας, θα πρότεινα ένα τμήμα και των υπερκερδών και των τραπεζών και των υπόλοιπων ολιγοπωλίων να γίνει ένα ταμείο εγγυοδοσίας και για τη στέγη που συζητάγαμε πριν και για τη μικρομεσαία επιχειρηματικότητα.

Έτσι θα μπορέσει να γίνει με το να γυρίσει σε πραγματική εργασία για να μην υπάρχει καμία συζήτηση για φορομπηχτική πολιτική. Γιατί το κατανοώ αυτό και το χρησιμοποιεί πολύ το σύστημα εξουσίας.

Πρακτικά τι λέει;

Ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει να βάλει φόρους;Δεν θέλουμε να βάλουμε φόρους.

Θέλουμε να επιστρέψουν όλα αυτά, τα οποία φεύγουν από την αγορά και την κοινωνία, να γυρίσουν στην κοινωνία.

Γιατί να μην πάνε στη μικρομεσαία επιχειρηματικότητα; Γιατί να μην γίνουν πρόγραμμα στέγης;

Έτσι θα μπορέσουμε και να κατεβάσουμε τιμές αλλά και να επιβιώσει η μικρομεσαία επιχειρηματικότητα και αυτό ξέρετε, είναι συγκεκριμένο μέτρο.

Σωκράτης Φάμελλος σε follow up ερώτηση για το στεγαστικό

«Έχουμε μια έκρηξη τιμών στη στέγη που φτάνει στα επίπεδα της κρίσης, δηλαδή προ κρίσης το 2008, ενώ οι μισθοί δεν έχουν φτάσει. Το αποτέλεσμα είναι ότι η στέγη έχει γίνει ένα πολύ ακριβό όνειρο και αυτό δημιουργεί προβλήματα και στο δημογραφικό.

Επηρεάζει τα νέα ζευγάρια, πλήττει ιδιαίτερα τις ευάλωτες κοινωνικές ομάδες. Η άποψή μου είναι ότι πρέπει η στέγη να αποτελέσει δημόσια πολιτική. Δεν μπορεί η πολιτεία να απουσιάζει από ένα τόσο κρίσιμο ζήτημα που ουσιαστικά τροποποιεί το μέλλον της Ελλάδας και έτσι να κατεβάσει και την έκρηξη τιμών.

Η χώρα μας είχε όχι τέλειες, αλλά είχε πολιτικές στέγης. Θα πρέπει λοιπόν, προφανώς για τις ευάλωτες κοινωνικές ομάδες να ενισχύσουμε και επιδοματική. Είναι όμως ένα μέτρο πολύ συμπληρωματικό. Όπως επίσης θα πρέπει να σταματήσουμε τα προβλήματα με την πρώτη κατοικία, με την ασυδοσία των σέρβις και των funds.

Πάνω απ΄ όλα όμως, νομίζω ότι χρειάζεται δημόσια πολιτική στέγης. Η πολιτεία πρέπει να αναλάβει να παρέχει τουλάχιστον 10.000 νέα σπίτια το χρόνο σε συνεργασία με τους δήμους και κοινωνική στέγη και εργατική στέγη και φοιτητική στέγη».

Φάμελλος σε Πολάκη για τις προτάσεις του για την καταπολέμηση της ακρίβειας

Έχουμε καταθέσει τετραπλή πρόταση για το ρεύμα που περιλαμβάνει προφανώς το δημόσιο έλεγχο της ΔΕΗ, αλλά περιλαμβάνει ταυτόχρονα τον περιορισμό των υπερκερδών με οριοθέτηση του συντελεστή κέρδους, το ανώτερο 5%, διμερή σταθερά συμβόλαια τα οποία ήταν νομοθετημένα από τον ΣΥΡΙΖΑ και δεν υλοποιεί η κυβέρνηση και ταυτόχρονα τον πλουραλισμό της αγοράς ενέργειας με ενεργειακές κοινότητες, ώστε να μπορούν οι Δήμοι και οι μικροπαραγωγοί να έχουν και αυτοπαραγωγή και φθηνότερο ρεύμα.

Φαραντούρης σε Γκλέτσο για την οικονομία και ΛΑΡΚΟ, ΚΟΙΝΣΕΠ, ΣΔΙΤ

«Αναφέρεις εμβληματικής και γεωστρατηγικής σημασίας επιχειρήσεις για τη χώρα έκλεισαν με αδιαφανή τρόπο. Είναι εγκλήματα κατά της δημόσιας περιουσίας για τα οποία κάποιοι πρέπει να λογοδοτήσουν», απάντησε στον Απόστολο ΓΚλέτσο ο Νίκος Φαραντούρης.

Πολάκης σε Φαραντούρη: Θα μπορούσαμε να κάνουμε πολιτική επιλογή τα 3 δισ. από τον αναβαλλόμενο φόρο στην Εθνική

Σωκράτης Φάμελλος: «Επειδή Παύλο με ρώτησες και ήταν πολύ σοβαρή και σωστή ερώτηση και όταν είχα την ευθύνη του τομέα αλλά και στη συνέχεια είχαμε υπολογίσει πώς ακριβώς μπορεί να είναι δημόσια η ΔΕΗ, πόσο κοστίζει, πώς μπορούμε να λειτουργήσουμε. Και το έχουμε κάνει γιατί σήμερα οι μόνοι που περνάνε καλά είναι η Vodafone που είναι μέτοχος και τα γαλάζια παιδιά που είναι στη διοίκηση.

Τα υπόλοιπα όμως μέτρα τα οποία προτείνεις εσύ και παραδείγματος χάρη το θέμα ας πούμε μιας δημόσιας τράπεζας, υπάρχει η δυνατότητα να έχουμε κάποιο προϋπολογισμό και κάποια προσέγγιση γιατί έχουμε για την αναπτυξιακή τράπεζα, για τις μικροπιστώσεις σοβαρές επεξεργασίες για τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά τώρα που έχει λόγο ευθύνη της κυβέρνησης να αλλάξεις τη μετοχή του Δημοσίου. Υπάρχει αντίστοιχος προϋπολογισμός και τι επιπτώσεις θα έχει;».

Παύλος Πολάκης: «Σαφώς κι έχουμε. Ο κ. Μητσοτάκης έδωσε από το 41% που κατείχαμε έδωσε σχεδόν το 32%. Έχει μείνει το 8%. Λοιπόν αυτό το 32 κάνει περίπου 2 δις και κάτι περίπου. Εγώ θεωρώ ότι μια πρώτη χρήση του αναβαλλόμενου φόρου είναι αυτή. Για παράδειγμα είναι πολιτική επιλογή. Πόσα χρόνια περίπου ο αναβαλλόμενος φόρος;

Αυτή τη στιγμή αν τα θυμάμαι καλά που τα θυμάμαι γιατί τα νούμερα τα πάω καλά είναι περίπου 13.5 δις ευρώ δια τέσσερα πάει με τις τέσσερις συστημικές είναι λίγο παραπάνω της Εθνικής. Οπότε έχει σίγουρα 3 δισ. ευρώ αναβαλλόμενο φόρο η Εθνική. Θα μπορούσαμε να κάνουμε πολιτική επιλογή ότι αυτά τα 3 δισ. ευρώ θα χρησιμοποιηθούν για αύξηση μετοχικού κεφαλαίου στην οποία θα συμμετέχει μόνο το δημόσιο με νόμο, όπως με νόμο την πούλησε.

Με νόμο θα την πάρουμε πίσω με αύξηση μετοχικού κεφαλαίου που θα συμμετέχει μόνο το Δημόσιο και ο αναβαλλόμενος φόρος από τις υπόλοιπες τράπεζες Θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για παράδειγμα μισό δις κάθε χρόνο για να ανακουφίσει κόκκινα δάνεια ευάλωτων νοικοκυριών που δεν μπορούν να πληρώσουν ή να ανακουφίσει τις δόσεις από ευάλωτα νοικοκυριά που δεν μπορούν να πληρώσουν. Γιατί έχω καταθέσει μια ολόκληρη πρόταση ότι δεν μπορεί ένα fund που πήρε στο 20% ένα στεγαστικό δάνειο να ζητάει 100% επιστροφή.

Άλλο ένα 20% θα ζητήσει και καλά είναι με νόμο πάντα».

Τι είπαν οι τέσσερις υποψήφιοι για την Κλιματική Κρίση

Τις θέσεις τους για την κλιματική κρίση, μία από τις τέσσερις θεματικές ενότητες της αναμέτρησής τους, ανέπτυξαν κατά το debate, στο Ραδιομέγαρο της ΕΡΤ, οι υποψήφιοι του ΣΥΡΙΖΑ Απόστολος Γκλέτσος, Παύλος Πολάκης, Σωκράτης Φάμελλος και Νίκος Φαραντούρης.

Απόστολος Γκλέτσος

Ερώτηση: Τι διαφορετικό θα κάνατε εσείς σε περιπτώσεις πυρκαγιών όπως στο Μάτι, αλλά και θεομηνιών όπως ο Ντάνιελ στη Θεσσαλία. Αν υποθέσουμε πως εσείς θα είχατε την πολιτική ευθύνη της πολιτικής προστασίας.

Απάντηση: Να ξέρετε ότι η πυρκαγιά δεν σβήνεται τη στιγμή που έχουμε το φαινόμενο. Η πυρκαγιά σβήνεται 1 – 2 χειμώνες πριν.

Όταν έχει τον καιρό που μπορείς να προσεγγίσεις, δεν θα πας. Το χειμώνα με τα χιόνια να κάνεις αντιπυρικές ζώνες ή να βγάλεις τα αυτά που είναι έχουν ξεραθεί και να κάνεις όλες εκείνες τις εργασίες για να που θα πρέπει να προστατεύσεις το δάσος σου και να ανοίξεις, να φτιάξεις τις μεγάλες ζώνες (…)

Πας και τα καθαρίζεις, ανοίγεις δρόμους, φτιάχνεις τους πυροσβεστικούς κρουνούς και είσαι έτοιμος. Αν συμβεί να ξέρεις ότι δεν θα καούν τουλάχιστον τα σπίτια και δεν θα σου καούν άνθρωποι. Οπότε έχεις μετά αν δεν καεί το δάσος έχεις το απόλυτο αντιπλημμυρικό που είναι το δάσος. Οπότε εξοικονομείς χρήματα για τα αντιπλημμυρικά. Και από εκεί και πέρα βλέπεις ποια αντιπλημμυρικά σου χρειάζονται για να τα φτιάξεις – και τα φτιάχνεις.

Follow up ερώτηση: Εσείς έχετε δηλώσει ως υποψήφιος Περιφερειάρχης Στερεάς Ελλάδας ότι η Στερεά Ελλάδα είναι υπερκορεσμένη από ανεμογεννήτριες και θα εμποδίσουμε την ανάπτυξη νέων βιομηχανικών αιολικών πάρκων και νέων με φωτοβολταϊκών πάρκων;

Απάντηση: Φτιάχνεις λοιπόν τα αντιπλημμυρικά σου εκεί που χρειάζεσαι, όταν χρειάζεσαι, με τα χρήματα που παίρνεις από τα χρήματα της ανθεκτικότητας και της ανάκαμψης και όχι να έχεις τώρα δύο περιφερειάρχες που θα καθίσουν στο σκαμνί για πνιγμένους ανθρώπους (…) Όχι, δεν έχουν μπει οι μπαταρίες και δεν αποθηκεύεται το ρεύμα (…)

Παύλος Πολάκης

Ερώτηση: Και η χώρα μας έχει πληρώσει με τον πλέον τραγικό τρόπο τα ακραία καιρικά φαινόμενα. Η κυβέρνηση κρίνεται από το πώς διαχειρίζεται αυτές τις κρίσεις, για παράδειγμα το καλοκαίρι η κυβέρνηση που εντόνως κρίθηκε για τη χρήση του 112, όμως η ίδια λέει πάνω απ’ όλα η ανθρώπινη ζωή. Το ερώτημα είναι εσείς πιο θεωρείτε ότι είναι το πρώτο πράγμα που πρέπει να γίνει στην διαχείριση τόσο ακραίων καταστάσεων.

Απάντηση: Μια άλλη πολιτική απόφαση για το πώς μπορεί να λυθεί. Αυτή τη στιγμή ζούμε μία εποχή μετάβασης όπου η ανεξέλεγκτη μεγέθυνση της οικονομίας και η ληστρική εκμετάλλευση των φυσικών πόρων ξεπερνάει τα όρια της αντοχής του παγκόσμιου οικοσυστήματος, αυτό δημιουργεί κλιματική κρίση, δημιουργεί ρύπανση πολλών μορφών και δημιουργεί και μεγάλη κατάργηση της βιοποικιλότητας.

Εμείς μπορούμε στους σημερινούς καιρούς να χρησιμοποιήσουμε την τέταρτη βιομηχανική επανάσταση που είναι εισαγωγή της ψηφιοποίησης στη ζωή μας, στο διαδίκτυο των πραγμάτων, τεχνητή νοημοσύνη για να αποκρούσουμε συνέπειες της κλιματικής κρίσης Κάνουμε κάτι τέτοιο; Δεν κάνουμε κάτι τέτοιο. (…)

Η αντιμετώπιση της κλιματικής κρίσης για την Ελλάδα είναι αντιπλημμυρικά παντού και στις πόλεις και για την προστασία των καλλιεργιών .Εκεί πρέπει να στραφεί ένας τεράστιος όγκος του χρήματος και από το ταμείο ανάκαμψης που δεν στράφηκε. Ακόμα περιμένουμε.

Σωκράτης Φάμελλος

Ερώτηση: Μιλήσατε στη Βουλή στις 22 Νοεμβρίου του ’23. Είπατε πως εμείς ως ΣΥΡΙΖΑ, αλλάξαμε τη στάση μας στο συνέδριο και αποφασίσαμε ότι δεν πρέπει να προχωρήσουν νέες άδειες για έρευνα και εκμετάλλευση υδρογονανθράκων. Εκτιμάται ότι η Νοτιοανατολική Μεσόγειος κρύβει κοιτάσματα.

Θα μπορούσαν βεβαίως να αξιοποιηθούν για την ενεργειακή ασφάλεια της Ευρώπης. Αν βρεθεί κάποιο πλούσιο κοίτασμα νότια της Κρήτης, εσείς θα σταθείτε απέναντι στην εξόρυξη του;

Απάντηση: «Όχι, δεν είπα αυτό, έτσι όπως καταλαβαίνω την ερώτηση είπατε, δοθούν νέες άδειες».

Ερώτηση: Το ερώτημα είναι αν βρεθεί ένα κοίτασμα όχι στις αδειοδοτημένες περιοχές, είναι ξεκάθαρο ότι δεν γίνεται έρευνα σε αδειοδοτημένες περιοχές. Θα γίνει έρευνα όταν θα αδειοδοτηθούν νέα οικόπεδα ή οτιδήποτε δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή συζήτηση για νέα οικόπεδα.

Απάντηση: Δυστυχώς η κυβέρνηση του κυρίου Μητσοτάκη όσον αφορά ιδιαίτερα το Τουρκολιβυκό, δεν έλαβε υπ’ όψιν όπως έπρεπε τουλάχιστον. Όμως αυτό που πρέπει να γνωρίζετε είναι ότι όταν τελειώσουν οι έρευνες στην περιοχή που γίνονται τώρα, θα πρέπει να αποφασιστεί βιωσιμότητα.

Διότι μην υποτιμάτε το ζήτημα ότι η κλιματική κρίση και δυστυχώς όλα τα προβλήματα που επιφέρει, που φτάνουν στην καταστροφές και στη μεγέθυνση των ανισοτήτων, φέρνει και ένα πολύ μεγάλο οικονομικό κόστος για την αναστολή της χρήσης των ορυκτών καυσίμων.

Και δεν είναι ζήτημα μόνο οικονομικό. Είναι και ζήτημα επιβίωσης. Δεν ξέρω ακριβώς ποια θα είναι τα ισοζύγια βιωσιμότητας αυτών των κοιτασμάτων όταν τελειώσει η διαδικασία της έρευνας και πρέπει με μεγάλη προσοχή να τα δούμε.

Δεν έχω μιλήσει όμως ποτέ για αλλαγή θέσης όσον αφορά τις ήδη αδειοδοτημένες περιοχές. Ναι, έχουμε μιλήσει και δεσμεύομαι γι’ αυτό. Δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή προοπτική για νέες άδειες, γιατί δεν υπάρχει και βιωσιμότητα για νέα κοιτάσματα. Για τη βιωσιμότητα που αμφισβητείται της κοινωνίας των πολιτών από τις πλημμύρες, τις πυρκαγιές, την ξηρασία.

Και η παγκόσμια κοινότητα κλείνει τα μάτια της. Δυστυχώς ο ρυθμός αύξηση θερμοκρασίας επιταχύνεται. Αυτό είναι το πρόβλημα βιωσιμότητας, όχι της οικονομίας της ζωής.

Follow up ερώτηση: Η διευκρίνιση πάντως είναι ότι εσείς δεν πρόκειται να ενταχθείτε σε αδειοδοτημένα οικόπεδα στις εξορύξεις;

Απάντηση: Νομίζω ότι αυτό το έχουμε πει και το έχουμε αποφασίσει ακριβώς γιατί υπάρχει, πρώτον, το συμφέρον της χώρας μας και δεύτερον διότι αυτό θα εξαρτηθεί και από τη βιωσιμότητα του αποτελέσματος των ερευνών.

Θέλω να ξεκαθαρίσω λίγο κάτι. Η επιλογή του ΣΥΡΙΖΑ αλλά και προσωπικά η δική μου να έχουμε μια ξεκάθαρη οικολογική ταυτότητα, δεν είναι μόδα. Δεν είναι γιατί πουλάει ή γιατί είναι μοντέρνο. Έχει να κάνει με τη ζωή. Και όσο δεν αντιλαμβανόμαστε ότι η παγκόσμια κοινωνία δεν οδηγείται σε σωστό δρόμο, κινδυνεύουμε.

Διότι έχω ακούσει πάρα πολλές δεσμεύσεις και σε συμβούλια υπουργών που έχω εκπροσωπήσει και στον ΟΗΕ που έχω πάει όταν είχα την ευθύνη του υπουργείου, αλλά δυστυχώς δεν έχουμε δει έργα και παρότι δεσμεύεται η παγκόσμια κοινότητα, πάμε προς τα πίσω. Μάλλον πάμε πολύ προς τα μπροστά… στον ρυθμό εκπομπών αλλά και στην αύξηση θερμοκρασίας. Και πιθανά η εκλογή του κυρίου Τραμπ δημιουργεί νέα ερωτήματα.

Εγώ θα έλεγα ότι ένα από τα βασικά στοιχεία της εξωτερικής πολιτικής, πρέπει να είναι μια πολύ ισχυρή συμφωνία για το κλίμα, που να διασφαλίζει ότι δεν θα κινδυνεύουν οι πολίτες και ιδιαίτερα οι ευάλωτοι.

Γιατί πρώτα οι ευάλωτοι θα κινδυνεύσουν.

Νίκος Φαραντούρης

«Την προηγούμενη εβδομάδα στο Στρασβούργο έκανα μια παρέμβαση στην Ολομέλεια έχοντας την ευθύνη της Ευρωομάδας μου για την Επιτροπή Περιβάλλοντος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου.

Έχω ζητήσει δύο πράγματα τα οποία έχουν γίνει ήδη καταρχήν δεκτά.

Πρώτον, συντονισμό και εναρμόνιση των εθνικών μηχανισμών πολιτικής προστασίας των 27 κρατών μελών.

Ξέρετε γιατί το ζήτησα αυτό;

Για να αντισταθμίσουμε την ανεπάρκεια της ελληνικής κυβέρνησης. Τώρα, τέσσερα χρόνια να διαχειριστεί τα στοιχειώδη, θεομηνίες, πλημμύρες, πυρκαγιές, ερημοποίηση.

Αντισταθμίσουμε με συντονισμό των εθνικών μηχανισμών πολιτικής προστασίας πρώτον αυτών.

Δεύτερον, οραματίζομαι και είναι στους δέκα άξονες που έχω καταθέσει για την επόμενη μέρα, τους δέκα άξονες, το πρόγραμμά μου για τη χώρα.

Ένα εθνικό σχέδιο πολιτικής Προστασίας επιτέλους που θα δίνει έμφαση στην περιφέρεια και στα περιφερειακά προγράμματα και στα περιφερειακά σχέδια.

Δεν μπορεί όλη η Ελλάδα να συντονίζεται από το Κέντρο Επιχειρήσεων στην Αθήναπου δεν ξέρει τι του γίνεται, στον Έβρο, στη Ρόδο, στη Στερεά Ελλάδα, στην Κέρκυρα, στην Κρήτη.

Έμφαση στην περιφέρεια, αποκεντρωμένα σχέδια πολιτικής προστασίας λοιπόν σε εθνικό επίπεδο και εναρμόνιση των σχεδίων πολιτικής προστασίας των 27 κρατών μελών. Διότι όταν έχουμε μια πλημμύρα, διότι όταν έχουμε μια θεομηνία μέχρι να πάρει πρέφα ο Κικίλιας τι γίνεται; Θα έρθει ένα αεροπλάνο από τη Σλοβακία, Σλοβενία να κατάσβεση την πυρκαγιά ή θα έρθει μια μονάδα κρούσης από την Ιταλία;

Αυτό σημαίνει ιδρώνω τη φανέλα στο ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο για τα εθνικά συμφέροντα και την κοινωνία».

Follow up ερώτηση στον Π. Πολάκη για την Κλιματική Κρίση

Ερώτηση: Προσφάτως ο κ. Κασσελάκης είπε ειδικά για την τραγωδία στο Μάτι που εκείνος επανέφερε το θέμα στο δημόσιο διάλογο ότι γνωρίζατε. Το ερώτημα είναι τελικά γνωρίζατε;

Απάντηση: Ο κ. Κασσελάκης επειδή έχει πάρει την κατηφόρα και ξεφουσκώνει αρχίζει να χρησιμοποιεί επιχειρήματα από το δεύτερο υπόγειο της ομάδας αλήθειας, γυρνώντας στις εργοστασιακές ρυθμίσεις του ρεπουμπλικανικό παρελθόντος του. Τι κάναμε; Κρύβαμε νεκρούς στο Μάτι; Γιατί να το κρύψουμε; Για ποιο λόγο; Να πετύχουμε τι; Αυτή την τοξική προπαγάνδα της Νέας Δημοκρατίας ότι έκρυβε και δεν ντρέπονται να λένε τέτοια πράγματα.

Αισχρή προπαγάνδα σε μία κατάσταση που σε μιάμιση ώρα κάηκε από την κορυφή του βουνού μέχρι κάτω, με 10-11 μποφόρ αέρα, που υπήρξε αυτή η καταστροφή και που εμείς αφήσαμε μια ολόκληρη υποδομή και μία άλλη λογική με την Εθνική Αρχή Διαχείρισης Κρίσεων και Φυσικών Καταστροφών που το κατήργησε ο κ. Μητσοτάκης και φτιάξε ένα υπουργείο Κλιματικής Κρίσης που τι κατάφερε; Ούτε τα χρήματα από το ταμείο ανάκαμψης δεν έχει μπορέσει να χρησιμοποιήσει με το πρόγραμμα Αιγίς.

Ερώτηση Πολάκη σε Φαραντούρη για την Πολιτική Προστασία

«Η ολιγωρία της κυβέρνησης να χρηματοδοτήσει αναπτυξιακά έργα και η κατεύθυνση όλων των χρημάτων σε λίγες επιχειρήσεις. Επί κυβερνήσεως ΣΥΡΙΖΑ θεσπίστηκε ο νόμος για τις ενεργειακές κοινότητες. Λυπούμαι που μετά το 2019 όλα αυτά υποχώρησαν και πρέπει να επανέλθει σε μορφές ιδιοπαραγωγής και ιδιοκατανάλωσης. Ή ολοκληρώνεται ο χωροταξικός σχεδιασμός αλλιώς δεν γίνεται τίποτα».

Οι θέσεις για την Εξωτερική Πολιτική

Όσον αφορά την εξωτερική πολιτική ο Σωκράτης Φάμελλος εστίασε στην αναγκαιότητα να μην υπάρχει μυστική διπλωματία τονίζοντας πως στις ελληνοτουρκικές σχέσεις «δεν θέλουμε να υπάρχει μυστική ατζέντα» εκτίμησε πως «ενημερώσεις γίνονται όμως βλέπεις να διαγράφεται ο Αντώνης Σαμαράς μετά την παραίτηση του γενικού διευθυντή του ΥΠΕΞ» τότε δημιουργούνται ζητήματα. Παράλληλα επισήμανε ότι ως ΣΥΡΙΖΑ «δεν χρησιμοποιούμε την εξωτερική πολιτική για ψηφοθηρία» αναφέροντας χαρακτηριστικά πως «δεν θα πούμε εσύ πούλησες τα συμφέροντα της χώρας» αλλά «θα πούμε πώς πρέπει να προσπίζονται τα συμφέροντα της χώρας».

Ο Παύλος Πολάκης σημείωσε σε απάντησή του για τον πόλεμο στην Ουκρανία είπε ότι στο παρελθόν η χώρα είχε πολυδιάστατη εξωτερική πολιτική και «δεν γίνονταν ποτέ μέρος του προβλήματος». Ανέφερε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ τάχθηκε κατά της ρωσικής εισβολής επισημαίνοντας όμως πως «δεν είχαμε κανένα λόγο να πάρουμε τεθωρακισμένα οχήματα, βλήματα από τα νησιά και να τα στείλουμε μέσω Τσεχίας στα τάγματα του Αζόφ στην Ουκρανία» και αυτό «σπάζοντας ιστορικούς δεσμούς με σειρά χώρες όπως η Ρωσία». Είπε επίσης ότι «διασπούμε δεσμούς με αραβικές χώρες όταν στηρίζουμε το Ισραήλ».

Αναλυτικά οι θέσεις των υποψήφιων

Απόστολος Γκλέτσος

Απάντηση: Θα κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν για να γίνει ευρωπαϊκό ζήτημα και με έναν τρόπο ανθρωπιστικό, αλλά και πατριωτικό και κυρίως ευρωπαϊκό – Θα κοιτάξουμε με έναν τέτοιο τρόπο έτσι ώστε να μπορέσουμε στο μεγάλο αυτό ζήτημα, το οποίο βεβαίως θα βρεθεί μπροστά μας, να δώσουμε την καλύτερη δυνατή λύση.

Ερώτηση follow up: Θα διαβάσω μια δήλωσή σας από το τελευταίο διάστημα έχει προκαλέσει αίσθηση. Βεβαίως πρέπει οι οίκοι ανοχής να κάνουν εισαγωγή ιερόδουλων γυναικών από τις χώρες προέλευσής τους, ώστε να ικανοποιούν τις σεξουαλικές τους ανάγκες, γιατί η έλλειψή τους οδηγεί σε βίαιες συμπεριφορές. Τι πιο σωστό, τι πιο ανθρώπινο;

Τι πιο αριστερό; 

Επιμένετε σε αυτή τη δήλωση;

Απάντηση: Όταν αυτό κατ αρχήν ετέθη, διότι εκεί που είμαι στην αντιπολίτευση, στη Στερεά Ελλάδα, υπάρχουν πάρα πολλοί άνθρωποι και υπάρχει ζήτημα διότι όταν φέρνεις τέτοιους ανθρώπους -μιλάω για τις συμφωνίες εργατών, οι οποίοι έρχονται νόμιμα μεταξύ κρατών- για να εργαστούν πρέπει, όταν φέρνεις νέους ανθρώπους να νοιάζεσαι και για τη σεξουαλικότητα τους.

Αλλιώς υπάρχουν ζητήματα. Οπωσδήποτε πρέπει να το κάνεις αυτό. Είναι κάτι το οποίο θα το βρεις μπροστά σου.

Το έχουμε δει και μακάρι να να λυθεί και να μην το ξαναδούμε. Πρέπει όμως όταν είσαι και εκεί και είσαι και και θέλεις να κυβερνήσεις, να τα σκέφτεσαι όλα.

Παύλος Πολάκης

Ερώτηση: Χθες συμπληρώθηκαν 1000 μέρες από την εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία. Ήταν σωστή η στάση της Ελλάδας που συντάχθηκε με τους νατοϊκούς συμμάχους; Τι διαφορετικό θα είχε κάνει μια κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ;

Απάντηση: Δεν συμφωνούμε με την ρωσική εισβολή σε ένα ανεξάρτητο κράτος, για οποιαδήποτε αιτιολογία. Αν το δεχόμασταν θα ήτανε σαν αποδεχόμασταν την τουρκική εισβολή στην Κύπρο.

Δεύτερον, η χώρα μας έχει παρελθόν πολυδιάστατης ανεξάρτητης εξωτερικής πολιτικής και πάντα έπαιζε μεσολαβητικό ρόλο. Δε γινόταν μέρος του προβλήματος, όπως έγινε τώρα. Ναι, από τη στιγμή που είμαστε στο ΝΑΤΟ θα παίρναμε το πλευρό θεωρητικά των συμμάχων μας, όμως δεν είχαμε κανένα λόγο να πάρουμε τεθωρακισμένα οχήματα μεταφοράς προσωπικού, βλήματα 105 και155 (…) από τα νησιά ή απο συγκεκριμένες περιοχές και στρατόπεδα της χώρας και να τα στείλουμε μέσω Τσεχίας στα τάγματα του Αζόφ στην Ουκρανία και να γίνουμε μέρος της σύγκρουσης, διασπώντας με πολύ τραυματικό τρόπο και δύσκολα επουλώσιμο, ιστορικούς δεσμούς και οικονομικές συνεργασίες με μια σειρά από χώρες και με την Ρωσία.

Θεωρώ ότι εμείς έπρεπε αυτή τη στιγμή να πρωτοστατούμε σε μία πολιτική διαμεσολάβησης για να σταματήσει η σύγκρουση με βάση το διεθνές δίκιο και όχι να στέλνουμε όπλα σαν τον πιο πηθείνιο νατοϊκό και Αμερικανό μαθητή μήπως και μας ελεήσουν σε κάτι παραπάνω».

Σωκράτης Φάμελλος

Ερώτηση: Επικαλούμαι πρόσφατη ανακοίνωσή σας με αφορμή την παραίτηση του πολιτικού διευθυντή του Υπουργείου Εξωτερικών. Εγείρονται, λέτε νέα σοβαρά ερωτήματα για την εξωτερική πολιτική της κυβέρνησης. Πρέπει να υπάρχουν ξεκάθαρες κόκκινες γραμμές και ξεκάθαροι στόχοι στον ελληνοτουρκικό διάλογο. Το ερώτημα είναι λοιπόν έχετε διαπιστώσει ότι έχουν παραβιαστεί αυτές οι κόκκινες γραμμές; Υιοθετείτε τις απόψεις του κυρίου Σαμαρά; Πιστεύετε ότι υπάρχει κρυφή ατζέντα και μυστική διπλωματία;

Απάντηση: Δεν θα ήθελα να υπάρχει μυστική ατζέντα και γι’ αυτό η κυβέρνηση μπορεί πολύ ξεκάθαρα να μιλήσει και να ενημερώσει. Διότι δυστυχώς δεν ξεκινήσαμε καλά με την κυβέρνηση του κυρίου Μητσοτάκη. Θυμάστε και εσείς τις δηλώσεις και πιθανά κάποια περιστατικά κρυφής διπλωματίας που μαθαίναμε από την άλλη μεριά τι συζητιόταν και κάποιες λανθασμένες κατά την άποψή μου επιλογές περί προκεχωρημένου φυλακίου, περί δεδομένου συμμάχου που δεν βελτίωναν την δύναμη της εξωτερικής πολιτικής.

Εμείς είχαμε εφαρμόσει μια άλλη εξωτερική πολιτική με τον Αλέξη Τσίπρα και τον Νίκο Κοτζιά και έπρεπε αυτό να συνεχιστεί. Δηλαδή μια δυναμική με δική μας πρωτοβουλία εξωτερική πολιτική. Η οποία θα μπορεί να δυναμώνει και τη χώρα, να ωφελεί τους πολίτες και τη χώρα, αλλά και την ειρήνη στην περιοχή. Εμείς βάζουμε όρους.Οι όροι έχουν κόκκινες γραμμές. Δεν είναι τα θέματα της κυριαρχίας μας; Δεν είναι τα θέματα της αποστρατικοποίησης των νησιών, δεν είναι το ζήτημα των κυριαρχικών δικαιωμάτων και της παραπομπής της μόνης διαφοράς στο Δικαστήριο της Χάγης; Αυτά τα έχουμε βάλει. Δεν θέλουμε να συζητιέται οτιδήποτε άλλο. Και πρέπει να σας πω ότι η σύγκρουση του κυρίου Μητσοτάκη με τον κύριο Σαμαρά αποκάλυψε ένα πολύ μεγάλο λάθος του κυρίου Μητσοτάκη. Ακολούθησε τη γραμμή του κυρίου Σαμαρά. Κατηγόρησε το ΣΥΡΙΖΑ για μειοδοσία, για έλλειψη πατριωτισμού και όλα αυτά καταγράφηκαν και διεθνώς και εσωτερικά. Όταν ήμασταν και κυβέρνηση, το έκανε στις Πρέσπες, το έκανε στα χωρικά ύδατα, το έκανε στο φράχτη, στο μεταναστευτικό και τώρα μας λέει ότι ο πατριωτισμός είναι το καταφύγιο των απατεώνων. Και αναρωτιέμαι σε ποιον μιλάει, στον κύριο Σαμαρά; Στον εαυτό του; Εγώ λέω ένα πράγμα, η εξωτερική πολιτική δεν πρέπει να υπηρετεί κομματικά συμφέροντα. Πρέπει υπηρετεί την πατρίδα. Εμείς το ζητήσαμε. Ανησυχία καταθέσαμε και περιμένουμε να έχουμε τέτοια εξωτερική πολιτική. Δεν συμφωνείτε;

Follow up ερώτηση: Επιστρέφω θέτοντάς το διαφορετικά. Έχετε δει να παραβιάζονται αυτές οι κόκκινες γραμμές; Και μιλήσατε για ενημέρωση. Δεν υπήρξε ενημέρωση από τον κύριο Φιντάν, μετά τη συνάντηση με τον κύριο Γεραπετρίτη. Αυτό δεν είναι ενημέρωση ή δεν σας αρκεί αυτή η ενημέρωση; Θέλετε κάτι άλλο; 

Απάντηση: Επειδή είχα την ευθύνη της Προέδρου της Κοινοβουλευτικής Ομάδας.Όταν ενημερώθηκα και εγώ προσωπικά από τον κύριο Γεραπετρίτη σε παλαιότερο κύκλο γίνονται μετά τις συναντήσεις, αλλά όταν βλέπετε να υπάρχει διαγραφή του πρώην πρωθυπουργού από την Κοινοβουλευτική Ομάδα της Νέας Δημοκρατίας και παραίτηση του διευθυντή του υπουργείου Εξωτερικών, ενώ αναφέρονται και οι δύο σε θέματα εξωτερικής πολιτικής και υπάρχει μια ανοιχτή συζήτηση.Οφείλεις, ιδιαίτερα όταν είσαι αξιωματική αντιπολίτευση, να θέσεις όρους, να προστατεύσεις δηλαδή το συμφέρον της χώρας. Αυτό σημαίνει πατριωτισμός. Πατριωτισμός σημαίνει να βάζεις ξεκάθαρες κόκκινες γραμμές και αν θέλετε και να πιέζεις με ένα θετικό τρόπο την κυβέρνηση να είναι συνεπής σε αυτές τις γραμμές.Εμείς, όπως διαπιστώνετε πάντα τοποθετούμαστε με βάση εθνική γραμμή.Δεν κάνουμε αυτό που κάνει κύριος Μητσοτάκης. Δεν κάνουμε ψηφοθηρία ούτε λαϊκίζουμε με βάση την εξωτερική πολιτική.Μιλάμε για αυτό που πρέπει.Δεν θα βγούμε να πούμε ότι πούλησε κάποιος τα συμφέροντα της χώρας γιατί εμείς θα πούμε ότι πρέπει να προστατεύουμε τα συμφέροντα της χώρας και μάλιστα τώρα που μπαίνουμε σε μια περίοδο με πολύ μεγάλες αβεβαιότητες, με μια γενοκτονία στη Γάζα και με έναν πόλεμο στην Ουκρανία και αλλαγή στη στάση της Αμερικής, νομίζω ότι η Ελλάδα, πρέπει να δυναμώσει την εξωτερική της πολιτική και να γίνει παράγοντας σταθερότητας και ειρήνης.

Νίκος Φαραντούρης

Ερώτηση: Ο πρωθυπουργός της γειτονικής χώρας της Βόρειας Μακεδονίας παραβιάζει την ουσία της Συμφωνίας των Πρεσπών, αποκαλεί τη χώρα Μακεδονία σκέτο. Σωστά αντιδρά η κυβέρνηση; Τι πρέπει να γίνει;

Απάντηση: Η κυβέρνηση δεν έχει κάνει το εθνικό της καθήκον, τέσσερα χρόνια τώρα και η ολιγωρία της κυβέρνησης έγκειται σε δύο βασικά πράγματα.

Πρώτον, δεν έχει καταστήσει τις διαφορές με τους γείτονές μας, περιλαμβανομένης της Τουρκίας, της Βόρειας Μακεδονίας και της Αλβανίας, πρώτα.

Πρόσφατο παράδειγμα με τον Ράμα. Δεν έχει καταστήσει τα ζητήματα αυτά ευρωπαϊκά στην ουσία τους.

Διολισθαίνουμε σε μια σχέση διμερή Ελλάδα – Βόρεια Μακεδονία, Ελλάδα -Τουρκία, Ελλάδα – Αλβανία.

Αυτό ξέρετε τι είναι;

Γκολ από τα αποδυτήρια στις διεθνείς σχέσεις και κυρίως στα ευρωπαϊκά ζητήματα.

Εάν πραγματικά θέλεις να είσαι πρωταγωνιστής στην περιοχή σου, καθιστάς όλα τα ζητήματα ευρωπαϊκά. Γιατί;

Γιατί είσαι στον πυρήνα της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης.

Διότι είσαι ενεργός και αξιόπιστος εταίρος και όχι δεδομένος και σιωπηλός στη γωνία σου και με το κεφάλι κατεβασμένο.

Η κυβέρνηση λοιπόν δεν έχει αξιοποιήσει τη θέση μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση για να πιέσει όσο έπρεπε και τη Βόρεια Μακεδονία.

Αυτό είναι το πρώτο λάθος.

Το δεύτερο λάθος είναι μια τραγική αναντιστοιχία μεταξύ δηλώσεων και πράξεων.

Όταν χαρακτηρίζεις το προηγούμενο διάστημα ότι η συμφωνία των των Πρεσπών είναι δυναμίτης στη σταθερότητα, στην περιοχή και στα Βαλκάνια, πως θα την υπερασπιστείς στη συνέχεια και θα ζητάς η Βόρεια Μακεδονία να αποκαλείται με τη συνταγματική της ονομασία, τη στιγμή που μέσα στο ίδιο σου το κόμμα έχει σαμποταριστεί;».

Τι είπαν οι τέσσερι υποψήφιοι για κοινωνικό κράτος/κόμμα-οργάνωση

Ξεκάθαρη διάσταση απόψεων ανάμεσα στον Σωκράτη Φάμελλο και τον Παύλο Πολάκη στο θέμα του νομοσχεδίου για τον γάμο των ομόφυλων ζευγαριών.

«Είναι πάγια θέση μας η ισότητα; Γιατί δεν το ψήφισες;» ανέφερε σε ερώτησή του προς τον Παύλο Πολάκη για να πάρει την εξής απάντηση από τον βουλευτή Χανίων: «Επιμένω ότι είχα απόλυτο δίκιο» γιατί «δεν μπορώ να δεχθώ την παρένθετη μητέρα όχι στα ομόφυλα αλλά και τα ετερόφυλα ζευγάρια» επισημαίνοντας πως πρόκειται για εμπόριο και «το παιδί κόστιζε 120 μέχρι 200 χιλιάδες ευρώ». Ο Σωκράτης Φάμελος ανταπάντησε ότι για το θέμα αυτό κατέθεσε συγκεκριμένη τροπολογία ο ΣΥΡΙΖΑ.

Μάλιστα αξίζει να σημειωθεί ότι η συζήτηση μεταξύ των δύο πήγε ακόμη και σε προσωπικό επίπεδο με τον Σωκράτη Φάμελο να καταλογίζει στον Παύλο Πολάκη «λάθη που οφείλονται σε εγωισμό και θυμό». Με τον Παύλο Πολάκη σημειώνοντας πως «τα λάθη τα δικά μου είναι λιγότερα από αυτά τα οποία πετύχαμε».

Αναλυτικά οι θέσεις των υποψήφιων

Απόστολος Γκλέτσος

Ερώτηση: Θεωρείτε πως τα όσα έγιναν στον ΣΥΡΙΖΑ πριν από δύο βδομάδες στο συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ, με δύο κατηγορίες συνέδρων στον χώρο και αδυναμίας πρόσβασης για έναν αριθμό εκλεγμένων συνέδρων, είναι ενδεικτικό του πως θα λειτουργεί το κόμμα την επόμενη μέρα;

Απάντηση: Ήταν ένα συνέδριο όπου ο έκπτωτος πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ διάλεξε με τον προσφιλή του τρόπο να φέρει ανθρώπους έξω από το συνέδριο για να δημιουργήσει εντυπώσεις. Έφερε πολλούς. Η αλήθεια είναι ότι έφερε πάρα πολλούς. Ήταν τα πέριξ του συνεδρίου. Όλοι οι παράδρομοι γεμάτοι από λεωφορεία. Έφερε πολλούς.

Αλλά αυτό δημιούργησε στην πόρτα μια στεναχώρια. Αυτό είναι αλήθεια.

Από κει και πέρα όμως, το συνέδριο έγινε κατά πως έπρεπε να γίνει. Αυτό το πιστοποιούν οι παρατηρητές δημοσιογράφοι. Το συνέδριο έγινε όπως έπρεπε να γίνει.

Ο ίδιος ο έκπτωτος δεν μας έκανε την τιμή να έρχεται μέχρι έξω, αλλά δεν μπήκε μέσα. Δεν είχαμε καμία μομφή επί του προεδρείου ή επί της διαδικασίας. Τίποτα απολύτως. Και το συνέδριο έληξε κανονικά, όπως έπρεπε να λήξει. Από κει και πέρα δεν ξέρω τι άλλο, τι άλλο μπορούσαμε να κάνουμε για να του κάνουμε το χατίρι.Δεν ξέρω πραγματικά – δεν καταλαβαίνω όλα αυτά που περιδιαβαίνει τις τηλεοράσεις και εξακολουθεί να λέει. Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω.

Follow up ερώτηση

Ερώτηση: Πιστεύετε ότι ο τρόπος με τον οποίο αποκλείστηκε ο κύριος Κασσελάκης από αυτή τη διαδικασία (σ.σ. του συνεδρίου) είναι ίσως και μια ομολογία ότι δεν θα μπορούσε να υπάρξει κανείς που θα τον κερδίσει;

Απάντηση: Μα όχι βέβαια. Κοιτάξτε να δείτε, υπάρχει ένα καταστατικό που οφείλουμε να το σεβόμαστε.

Ο κύριος Κασσελάκης αποκλείστηκε επειδή ο ίδιος ήθελε να αποκλειστεί – όταν παίρνει το καταστατικό και το κάνει πατσαβούρα και το πετάει κάτω και το πατάει και περιδιαβαίνει κάθε μέρα τα κανάλια και μιλάει με τον τρόπο που μιλάει για την Κεντρική Επιτροπή του κόμματός του… Μιλάει για μαύρα ταμεία όντας πρόεδρος σε ένα κόμμα, μιλάει για μαύρα ταμεία.. Λέει στα μέλη της Κεντρικής Επιτροπής ότι είναι κουκουλοφόροι και λέει ένα σωρό άλλα πράγματα.

Δεν παράγει έντεκα μήνες, ούτε μια στιγμή πολιτική, και περιδιαβαίνει τα κανάλια και λέει αυτά που έλεγε χωρίς να λέει κουβέντα για πολιτική, ο κύριος Κασελάκης ήθελε να φύγει. Ήθελε να φύγει και από εδώ και πέρα θα δείτε ότι θα δικαιώνει κάθε μέρα αυτά που είπε η Κεντρική Επιτροπή για εκείνον, και τον έθεσε εκτός κόμματος, ως έκπτωτο.

Ερώτηση Φάμελλου σε Γκλέτσο για ιερόδουλες

Ερώτηση: Πιστεύεις ότι μπορούν τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ να εκθέτουν το κόμμα παραβιάζοντας πάγιες θέσεις του στη δημόσια σφαίρα και υποτιμώντας και τη συλλογικότητα, αλλά και προσβάλλοντας την εμπιστοσύνη της κοινωνίας;

Απάντηση: Σε ό,τι με αφορά, έδωσα τις απαιτούμενες εξηγήσεις στην Επιτροπή Δικαιωμάτων του ΣΥΡΙΖΑ και μίλησα – είπα ακριβώς ότι όταν ήταν για τους μετανάστες και για τη σεξουαλικότητά τους, πιστεύω ότι στο ΣΥΡΙΖΑ μπορούμε να μιλάμε για όλα. Όχι δημόσια. Για τα όργανά μας.

Μπορούμε να διαφωνούμε, όχι δημόσια, αλλά αν, αν πούμε κάτι το οποίο είναι εκτός γραμμής και δεν το καταλάβουμε, ερχόμαστε στα όργανα του μιλάμε, το συζητάμε και μπορούμε να φυλαχτούμε και να πούμε ότι έκανα λάθος και να ανακαλέσουμε. Συμβαίνουν αυτά.

Άνθρωποι είμαστε, αλλά μπορούμε και να διαφωνούμε σε κάποια πράγματα.

Δεν μπορούμε να είμαστε στο ΣΥΡΙΖΑ στρατιώτες που λέμε «ναι σε όλα». Μπορούμε να διαφωνούμε εντός των οργάνων και να υπάρχουμε, να συπάρχουμε με τις διαφωνίες μας, αλλά εντός των οργάνων. Μέχρι εκεί λοιπόν.

Ερώτηση Πολάκη σε Γκλέτσο για την τοπική αυτοδιοίκηση

Ερώτηση: «Επειδή έχεις μεγάλη εμπειρία στην τοπική αυτοδιοίκηση. Έχω διατυπώσει μία μεγάλη ρύθμιση μεταφορά αδειοδοτικών αρμοδιοτήτων στην τοπική αυτοδιοίκηση».

Απάντηση: «Συμφωνώ. Να σταματήσει η διάχυση των ευθυνών που δεν ξέρουμε ποιος έχει και από ποιον θα ζητήσουμε ευθύνη όταν γίνονται μεγάλες ζημιές. Να έρθουν τα οικονομικά εργαλεία για να μπορέσει η τοπική αυτοδιοίκηση για να δώσει έργο. Δεν ξέρουμε αυτή τη στιγμή τι είναι έτσι όπως είναι η τοπική αυτοδιοίκηση».

Ερώτηση Φαραντούρη σε Γκλέτσο για την Περιφερειακή ανασυγκρότηση

Ερώτηση: Επειδή έχεις εμπλοκή με τα αυτοδιοικητικά, κατέθεσα ένα πρόγραμμα για την ανασυγκρότηση του ΣΥΡΙΖΑ, κεντρικός πυλώνας του οποίου εκτός από τους δύο αντιπροέδρους, είναι η Περιφερειακή ανασυγκρότηση.

Ζητώ το Περιφερειακό Συμβούλιο να περιλαμβάνει τα μέλη μας χωρίς να εκλέγονται, που έχουν ήδη εκλεγεί στους Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης, στα Επιμελητήρια, στις νεολαίες, στα Εργατικά Κέντρα.

Πες μου σε παρακαλώ την άποψή σου και αν θα το υιοθετούσες σε ένα προσεχές καταστατικό συνέδριο που εισηγούμαι.

Απάντηση: Ναι, νομίζω ότι είναι πάρα πολύ σωστό. Εν τω μεταξύ ο ΣΥΡΙΖΑ στην τοπική αυτοδιοίκηση δεν έχουμε μια σωστή εκπροσώπηση και αυτό ήταν το λάθος μας.Και αυτό αν θέλετε να ξέρετε ήταν το λάθος μας και το πληρώσαμε και στις εκλογές που χάσαμε. Σε όλες τις εκλογές που χάσαμε ήταν το ότι δεν ήμασταν σωστά τοποθετημένοι αυτοδιοικητικά και στον πρώτο και στο δεύτερο βαθμό, τόσο στα επιμελητήρια όσο γενικά στο συνδικαλισμό.

Έχουμε έλλειμμα και αυτό δεν είναι κάτι το οποίο δεν το ξέραμε. Το ξέραμε διότι ήμασταν νέο κόμμα και εξακολουθούμε να μην είμαστε παλιό κόμμα.

Αλλά αυτό πρέπει να το προσέξουμε. Πρέπει ο καινούργιος αρχηγός να το δει. Πρέπει να κάνουμε μεγάλο αγώνα για να δούμε πώς θα οργανώσουμε τη βάση στην αυτοδιοίκηση, τόσο στον πρώτο βαθμό, τόσο στον δεύτερο βαθμό και παντού.

Δεν είναι δυνατόν σε μεγάλες πόλεις, όπως είναι η Λαμία, όπως είναι η Θήβα, να μην κατεβάζουμε εμείς ψηφοδέλτιο.

Είναι απαράδεκτο και να μπαίνουμε σε ψηφοδέλτια να μπαίνουν οι σύντροφοί μας – σε ψηφοδέλτια στα αντίπαλα ψηφοδέλτια της Νέας Δημοκρατίας. Στον αντάρτη ή στον πρώτο που έχει το χρίσμα της Νέας Δημοκρατίας.

Είναι απαράδεκτα αυτά τα πράγματα.

Συμφωνώ με αυτό που λες.

Πραγματικά θα το υιοθετώ και είναι ό,τι καλύτερο έχω ακούσει για την τοπική αυτοδιοίκηση και για τον συνδικαλισμό.

Παύλος Πολάκης

Ερώτηση: Δεν υπάρχαν μαύρα ταμεία στο ΣΥΡΙΖΑ;

Απάντηση: Προφανώς και δεν υπήρχαν μαύρα ταμεία στον ΣΥΡΙΖΑ, αυτό που σίγουρα υπήρχε ήταν ένα ψεύτικο πόθεν έσχες του κ. Κασσελακη.

Ο κ. Πολάκης δείχνει το πόθεν έσχες, το πραγματικό κατ’αυτόν του κ. Κασσελάκη και λέει: «Αυτές εδώ οι εταιρείες από κάτω ήταν αυτές οι οποίες θα έπρεπε να έχει δηλώσει και δεν της δήλωσε με το πόθεν έσχες που κατέθεσε, φαντάζεστε έναν ηγέτη κόμματος της αριστεράς να φαίνεται ότι είναι διευθύνων σύμβουλος σε εταιρείες που είναι στο φορολογικό πάρα παράδεισο των νησιών Μάρσαλ;

Αν το ξέραμε αυτό θεωρείτε ότι θα αφήναμε τον κ. Κασσελάκη να είναι πρόεδρος; Εγώ αναλαμβάνω το μερίδιο ευθύνης που μου αναλογεί και το λάθος που έκανα, πίστεψε με. Πίστεψα και εγώ έναν άνθρωπο που ήρθε λέγοντάς μας ότι προσέγγισε το ΣΥΡΙΖΑ επειδή την οικογένειά του, την χτύπησε το παραδικαστικό κύκλωμ, που ήταν βέβαια ένα τεράστιο ψέμα. Ο πατέρας του το παραδέχτηκε πρόσφατα που είπε με την λιβεριανή εταιρεία όπου είναι μέτοχος ο ο ίδιος και η σύζυγός του.

Follow up ερώτηση: Γιατί δεν ψάξατε νωρίτερα το πόθεν έσχες του κ. Κασσελάκη; Περάσανε πολύ μήνες.

Απάντηση: Ο λόγος που έψαξα, ο λόγος που με έκανε να αλλάξω άποψη σε σχέση με το αν θα κατέβει υποψήφιος ο κ. Κασσελάκης ήταν η τρομερή δήλωση του πατέρα του, ότι ναι, χρωστάω 4 εκατομμύρια αλλά αυτά είναι σε μία λιβεριανή εταιρεία, μόνο που σε αυτή την εταιρεία είναι αυτός και η σύζυγός του μέτοχοι. 

Προφανώς θα έπρεπε να έχει ψαχτεί και τότε που κατέβηκε υποψήφιος βουλευτής αλλά δυστυχώς εμπιστευτήκαμε ανθρώπους που μας τον γνώρισαν και ήταν και μέσα στον τομέα διαφάνειας.

Από εκεί και πέρα ο ΣΥΡΙΖΑ είναι υπερήφανος γιατί διαχειρίστηκε τέσσερα χρόνια δημόσιο χρήμα χωρίς να κλέψει 0,50 € και εγώ στο υπουργείο μπορεί να μιλάω 2 ώρες για αυτά τα πράγματα και είμαστε απόλυτα υπερήφανοι για ότι περάσαμε δίπλα από ποταμούς χρήματος και δεν απλώσαμε το χέρι μας, ενώ άλλοι το άπλωσαν.

Σωκράτης Φάμελλος

Ερώτηση: Στη διάρκεια των 10 μηνών που εσείς ήσασταν επικεφαλής της κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ στη Βουλή, είχατε, αντιλαμβάνομαι, στενή συνεργασία με τον κύριο Κασσελάκη, διαφωνήσετε σε κάποιο νομοσχέδιο ή σε κάποια κοινοβουλευτική δράση μαζί του; Πότε συνειδητοποιήσατε ότι δεν κάνει για αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ;

Απάντηση: «Νομίζω ότι όταν συσσωρεύτηκαν σοβαρά πολιτικά προβλήματα, τα οποία οδηγούσαν στη συρρίκνωση και στην απαξίωση του ΣΥΡΙΖΑ, όχι μόνο εγώ αλλά όλα σχεδόν τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ, στην πλειοψηφία τους άρχισαν να ανησυχούν γιατί κανείς δεν θέλει να βλέπει το κόμμα μας να είναι σε μια δύσκολη στιγμή, όχι απλά συρρίκνωσης και απαξίωσης.

Θέλω όμως να σας πω ότι έβαλα και στην Πολιτική Γραμματεία του κόμματος αρκετές φορές και τον Φεβρουάριο, αλλά ιδιαίτερα τον Μάιο που κάναμε δύο συνεδριάσεις.Πρέπει να σας πω όμως ότι τα όργανα αυτά δεν συνεδρίαζαν πολύ συχνά, αλλά εγώ έβαλα στα όργανα την αντίθεσή μου με συγκεκριμένα προβλήματα, όπως παραδείγματος χάρη το ότι δεν υλοποιήθηκε απόφαση του συνεδρίου, όταν δηλαδή υπήρχε μια λανθασμένη εξέλιξη στο συνέδριο που εγώ διαφώνησα και ζήτησα να συνεχίσουμε ενωμένοι για να πάμε στη μάχη των ευρωεκλογών.

Αυτή η απόφαση για να συνεχίσουμε ενωμένοι και πιο συλλογική δεν εφαρμόστηκε. Αυτή η διαφωνία κατατέθηκε και στον ίδιο τον Πρόεδρο ιδιωτικά, σε περιορισμένες βέβαια συζητήσεις, αλλά κατατέθηκε και στα όργανα ακόμα και στην Κεντρική Επιτροπή που έγινε τον Ιούλιο που δυστυχώς είχα covid και δεν πήγα. Έστειλα έγγραφη τοποθέτηση ότι σε ανώτατο επίπεδο δεν εφαρμόζονται οι αποφάσεις του συνεδρίου. Το πρόβλημα όμως δεν είναι τυπικό. Είναι ουσιαστικό.

Ο ΣΥΡΙΖΑ συρρικνωνόταν και απαξιωνόταν με πάρα πολλά πολιτικά λάθη, που θα έλεγα εγώ ότι κορυφώθηκαν μετά τις ευρωεκλογές. Τότε που άνοιξε συζήτηση για τα μαύρα ταμεία ή η παράλογη αντίθεση με τον Αλέξη Τσίπρα, αλλά και τα πολλά προβλήματα με τη διαγραφή του Παύλου, χωρίς να ζητηθεί στην πολιτική Γραμματεία με την Αθηνά, τη Λινού, με τον Όθωνα Ηλιόπουλο.

Έβαλα εγώ ζήτημα να υπάρχει προσφυγή στη βάση όχι μόνο εγώ. Το έβαλαν και άλλοι σύντροφοι χωρίς μομφή. Ήταν μια πολιτική αντίθεση για να προστατεύσουμε τον ΣΥΡΙΖΑ.

Νίκος Φαραντούρης

Ερώτηση: Αν και το αναφέρατε νωρίτερα και είπαμε θα επανέλθουμε.

Κύριε Φαραντούρη, θέλω να σταθώ στους εργαζόμενους, τους απλήρωτους εργαζόμενους στο «Κόκκινο» και την «Αυγή». Είπατε ότι συναντηθήκατε μαζί τους την προηγούμενη εβδομάδα και τους καταθέσατε το πλάνο σας.

Είναι πέντε μήνες απλήρωτοι. Κύριε Φαραντούρη, τώρα καταθέσατε το πλάνο; Τώρα συνειδητοποιήσατε ότι πρέπει κάτι να γίνει με αυτούς τους ανθρώπους;

Απάντηση: «Συμπάσχω με απλήρωτους εργαζόμενους και δεν είναι η πρώτη φορά που ασχολούμαι με το ζήτημα του «Κόκκινου» και της «Αυγής». Πριν από δύο μήνες είχα βγει στον αέρα στο Κόκκινο και είχα μιλήσει για το σχέδιο αναδιάρθρωσης που έχω στο μυαλό μου.

Με βάση αυτά που γνωρίζω, αυτά που έχω εφαρμόσει στο παρελθόν ως δικηγόρος και πανεπιστημιακός και με βάση τις ευρωπαϊκές κατευθυντήριες για τη διάσωση και την αναδιάρθρωση επιχειρήσεων και γενικότερα την εμπειρία που έχω από τέτοια πράγματα.

Στην πράξη αυτό έγινε πριν από δυόμισι μήνες, πριν ακόμα θέσω υποψηφιότητα για την ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ.

Συναντήθηκα όμως και την προηγούμενη εβδομάδα, διότι θεωρώ ότι είναι μια στοιχειώδης υποχρέωση ενός υποψήφιου προέδρου να συναντηθεί με τη δυνατή φωνή δύο μέσων που τιμούν και κοσμούν τον πλουραλισμό και την ενημέρωση.

Και σας θυμίζω ότι διαχρονικά ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει και πολλούς συμμάχους σε αυτή την άσκηση.

Όταν λοιπόν το Κόκκινο και η Αυγή είναι το μέσο στο οποίο μπορεί να ακουστεί καθαρά η φωνή των δημοκρατών προοδευτικών πολιτών και του κόμματός μας, είναι τουλάχιστον αμαρτία να σιωπά και να μην μπορεί να εκφραστεί.

Το σχέδιό μου βασίζεται όχι σε άλλα λόγια, ν αγαπιόμαστε, αλλά σε συγκεκριμένους άξονες.

Τους πρότεινα μια εταιρεία συμμετοχών, υπό την οποία θα μπει το Κόκκινο και η Αυγή.

Πρότεινα επίσης το Κόκκινο να πάρει μια οικολογική διάσταση, ώστε να τύχει χρηματοδότησης πλουσιοπάροχη που μπορεί να έρθει από την Ευρώπη.

Πρότεινα ενεργειακή κοινότητα, κάτω από την εταιρεία αυτή και άλλα πράγματα που συνδέονται τόσο με την ενημέρωση όσο και τις δραστηριότητες του ΣΥΡΙΖΑ».

Follow up ερώτηση για «Κόκκινο« και «Αυγή»

Ερώτηση: Οι εργαζόμενοι στο «Κόκκινο» και στην «Αυγή» καταγγέλλουν ότι αυτή τη φωνή δεν την ακούτε. Όχι εσείς προσωπικά, η Πολιτική Γραμματεία, ο ΣΥΡΙΖΑ. Τόσο καιρό προσπαθεί να έρθει σε επαφή μαζί τους, μαζί σας και δυστυχώς, όπως λένε οι ίδιοι, δεν υπάρχει ανταπόκριση.

Και βάζουν το ερώτημα είναι αστείες οι αναφορές ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα βρεθεί στο πλευρό του χειμαζόμενου λαού, όταν εδώ και 5 μήνες οι απλήρωτοι εργαζόμενοι ζητούν να γίνουν δεκτοί και δεν υπάρχει καμία ανταπόκριση, το ερώτημα το θέτουν οι ίδιοι.

Απάντηση: Το πάω λίγο πιο πέρα να ακούμε και οφείλουμε να την ακούμε. Και πραγματικά λυπούμαι που αφήσαμε ή κάποιοι τέλος πάντων να φτάσει εκεί ο ραδιοσταθμός και η εφημερίδα, η ιστορική εφημερίδα της Αριστεράς.

Τέλος πάντων, δεν διαχειρίστηκα προσωπικά τα ζητήματα αυτά, αλλά με ενδιαφέρει, όχι να βγάλω την ουρά μου απ’ έξω και να πετάξω την μπάλα στην εξέδρα.

Διότι το πιο εύκολο που θα μπορούσα να κάνω είναι να σιωπήσω και να μην εμπλακώ, από τη στιγμή που δεν ήμουν μέρος του προβλήματος, ούτε διοίκησαν το σταθμό, ούτε πήρα κάποιες αποφάσεις, ούτε εν πάση περιπτώσει υπήρξα μέλος κάποιας διοικητικής ομάδας που διαχειρίστηκε τα οικονομικά, τις αμοιβές, τέλος πάντων, διαχρονικά τα κακώς κείμενα, τα οποία βγαίνουν τώρα στην επιφάνεια.

Εγώ ένα πράγμα θέλω να εξασφαλίσουμε, αφενός τις θέσεις εργασίας και αφετέρου τον πλουραλισμό.

Και δεν νοείται αυτή τη στιγμή ένας ΣΥΡΙΖΑ που θέλει να βγει μπροστά με ορμή και αυτοπεποίθηση και να μην έχει δύο ιστορικά μέσα να βασίζεται για να μπορεί να εκφράσει τις απόψεις του και τις πολιτικές του θέσεις».

Ερώτηση Γκλέτσου σε Παύλο Πολάκη για την Yγεία

«Θα συνεχίσουμε αυτό που κάναμε και την πρώτη φορά. Πήραμε νοσοκομεία που χρώσταγαν 735 εκατ. και παραδώσαμε νοσοκομεία με 300 εκατ. ταμειακό πλεόνασμα. Δεν έχει ξαναγίνει στην ελληνική ιστορία. 11.000 προσωπικό».

Ερώτηση Φάμελλου σε Πολάκη για το νόμο για τα ομόφυλα ζευγάρια

«Δεν θα έκανα το εγκληματικό κομματικό λάθος που έκανε ο κ. Κασσελάκης να βάλει κομματική πειθαρχία. Επιμένω ότι είχα απόλυτο δίκιο. Δεν μπορώ να δεχθώ την τεκνοθεσία μέσω παρένθετης μητέρας και στα ομόφυλα και στα ετεροφυλόφιλα ζευγάρια. Είναι εμπόριο. Στυγνό εμπόριο».

Οι καταληκτικές τοποθετήσεις

Στις καταληκτικές τους τοποθετήσεις οι υποψήφιοι έθεσαν το στίγμα τους:

«Ένα νέο ΣΥΡΙΖΑ που θα είναι πολύ πιο δυνατός» επισήμανε ότι επιθυμεί ο Σωκράτης Φάμελλος λέγοντας πως «πιστεύω στην αναγκαιότητα του ΣΥΡΙΖΑ». Επισήμανε πως πρέπει «να αποτελέσουμε τον πυλώνα μιας προοδευτικής απάντησης» και αυτό προϋποθέτει «να γίνει ο ΣΥΡΙΖΑ ένα σοβαρό και συγκροτημένο κόμμα» όπως και «να καλέσουμε όσους απογοητεύσαμε και όσους αποστρατεύθηκαν».

Ο Παύλος Πολάκης επισήμανε πως «το δικό μου όραμα είναι μια κοινωνία χωρίς εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο» και «αυτό το όραμα στο σήμερα συμπυκνώνεται στο όραμα της «Έντιμης Ελλάδας» που είναι το αίτημα των καιρών». Επισήμανε πως έτσι «θα ελπίσει ο φτωχός» επισημαίνοντας την ανάγκη για «σύγκρουση με την διαπλοκή».

Ο Νικόλας Φαραντούρης είπε πως σήμερα «είναι η τελευταία ευκαιρία του ΣΥΡΙΖΑ». Αναφέροντας πως «δεν θέλω ένα κόμμα- αχινό, δεν με ενδιαφέρει ένα κόμμα που δεν μπορεί να ηγηθεί της προοδευτικής παράταξης». Επισήμανε ότι «ο λόγος μου είναι ενωτικός. Δεν υπήρξα πρόβλημα και για αυτό μπορώ να αποτελέσω την λύση».

Ο Απόστολος Γκλέτσος τόνισε την ανάγκη να επανέλθει ο ΣΥΡΙΖΑ στην γείωση με την κοινωνία που είχε την περίοδο της κρίσης. Τονίζοντας πως πρέπει να υπάρξει «αλλαγή πορείας προς τα αριστερά για τον ΣΥΡΙΖΑ και την χώρα. Με περισσότερο κράτος στην ζωή της χώρας».

Οι δηλώσεις των τεσσάρων υποψήφιων αρχηγών του ΣΥΡΙΖΑ φτάνοντας στο ραδιομέγαρο της ΕΡΤ:

Γκλέτσος: Θέλουμε τον κόσμο την Κυριακή στην κάλπη- Τι είπε στους εργαζόμενους Αυγής και Κόκκινου

Πρόσκληση στους πολίτες να μετέχουν στις εσωκομματικές εκλογές του ΣΥΡΙΖΑ απηύθυνε ο Απόστολος Γκλέτσος, προσερχόμενος στο ραδιομέγαρο της ΕΡΤ για το debate των υποψηφίων αρχηγών. «Θέλουμε την εμπιστοσύνη, ο καθένας από εμάς, για να δείξουμε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ξανά στις επάλξεις για να δώσει τον αγώνα του για την κοινωνία και για τον κάθε Έλληνα ξεχωριστά», τόνισε και πρόσθεσε: «Θέλουμε τον κόσμο την Κυριακή στην κάλπη» τόνισε.

Όπως είπε, στόχος του debate είναι «να έχουμε ένα διάλογο μεταξύ μας και με την κοινωνία για να μπορέσουμε να πούμε πράγματα για την πολιτική και για τα προβλήματα του κόσμου, για να μας ακούσουν και να μας εμπιστευτούν ξανά», είπε ακόμη ο ίδιος.

Τι είπε στους εργαζόμενους των κομματικών ΜΜΕ:

Ο κ. Γκλέτσος, που είναι υποψήφιος για την ηγεσία του κόμματος, συναντήθηκε και με εργαζομένους της εφημερίδας ΑΥΓΗ και του ραδιοφώνου Στο Κόκκινο και δεσμεύτηκε για την εξεύρεση λύσης.

«Είναι για εμάς και για μένα προσωπικά ζήτημα τιμής. Από όποιο πόστο από όποιο σημείο από όποια “καρέκλα” και να είμαι την επόμενη ημέρα, δεσμεύομαι απέναντί σας ότι τους επόμενους δύο μήνες το αργότερο, είτε είμαι εγώ ο πρόεδρος, είτε στο πλευρό του προέδρου, είναι ζήτημα τιμής για εμάς να βρούμε λύση για το πρόβλημά σας. θα βρούμε λύση πάση θυσία. Δεσμεύομαι ότι αν δεν βρω λύση, θα φύγω για το σπίτι μου. Δεν θα ξανασχοληθώ με την πολιτική», τους είπε.

Πολάκης: Την Κυριακή κλείνει η δραματική περίοδος που περάσαμε- Να προχωρήσουμε ενωμένοι για να πέσει ο Μητσοτάκης

Ο Παύλος Πολάκης ήταν ο δεύτερος που βρέθηκε στο ραδιομέγαρο της ΕΡΤ για το debate των υποψήφιων αρχηγών του ΣΥΡΙΖΑ. Στις δηλώσεις του προς τους εκπροσώπους των Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης είπε τα εξής:

«Είμαστε στην τελική ευθεία για τις εκλογές προέδρου. Σήμερα θα έχουμε μια αντιπαράθεση προγραμματική και θα ξεδιπλώσει ο καθένας αυτό που οραματίζεται για τον ΣΥΡΙΖΑ της επόμενης ημέρας, μετά τη δραματική περίοδο που περάσαμε και θα κλείσει την Κυριακή.

»Διατύπωσα ένα πρόγραμμα με έξι πυλώνες, με αναδιανομή υπέρ της εργασίας, για επανάκτηση δημόσιων αγαθών από το κράτος και μια βαθιά μεταρρύθμιση στο Κράτος και τη Δικαιοσύνη. Αυτό θεωρώ ότι έχει ανάγκη η κοινωνία. Τον τελικό λόγο τον έχει ο λαός. Πρέπει να προχωρήσουμε όλοι ενωμένοι, για να πέσει ο Μητσοτάκης».

Φαραντούρης: Το παρελθόν πλήγωσε, το μέλλον πρέπει να εμπνεύσει

Τρίτος από τους υποψηφίους έφτασε στο ραδιομέγαρο ο Νικόλας Φαραντούρης, ο οποίος έκανε λόγο για έναν ΣΥΡΙΖΑ «που δεν θα προχωρήσει σε μια εσωτερική διευθέτηση».

«Χαίρομαι που επιτέλους μιλάμε πολιτικά. Η αντιπαράθεση είναι η πεμπτουσία της Δημοκρατίας. Αρκεί να αναδεικνύεται το διακύβευμα. Ένας ΣΥΡΙΖΑ μπροστάρης της προοδευτικής παράταξης που θα εμπνεύσει τους πολίτες», σημείωσε χαρακτηριστικά -μεταξύ άλλων- ο Νίκος Φαραντούρης.

Έκανε λόγο για ένα κόμμα «που θα φύγει από την εσωστρέφεια και θα κάνει ένα άλμα πιο γρήγορο από τη φθορά και θα ηγηθεί ξανά των εξελίξεων».

«Σήμερα θα παρουσιάσουμε και το πρόγραμμά μας και ενδεχομένως τις διαφορές μας. Σήμερα συζητάμε ανοιχτά με ευπρέπεια και με το βλέμμα στο μέλλον», σημείωσε και έστειλε το μήνυμα: «Το παρελθόν πλήγωσε, το μέλλον πρέπει να εμπνεύσει».

Ο κ. Φαραντούρης, κατά την άφιξη του, συνομίλησε και με εργαζόμενους της Αυγής και του Κόκκινου που διαμαρτύρονται για την κατάσταση που επικρατεί στα ΜΜΕ του κόμματος.

Φάμελλος: Ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι η σοβαρή αξιωματική αντιπολίτευση της χώρας

Στο κτίριο όπου στεγάζεται η ΕΡΤ, τελευταίος έφτασε ο Σωκράτης Φάμελλος, για το debate των υποψήφιων αρχηγών του ΣΥΡΙΖΑ. Μάλιστα, η αρχική του αναφορά ήταν στη διαμαρτυρία των εργαζομένων σε «Αυγή» και «Κόκκινο».

«Εξήγησα στους εργαζόμενους που είναι εδώ. Δέσμευσή μου και υποχρέωσή μου είναι να υπάρχουν και η “Αυγή” και το “Κόκκινο”».

Προανήγγειλε ότι «θα γίνει μια δημοκρατική και εποικοδομητική συζήτηση που θα βοηθήσει τον ΣΥΡΙΖΑ και την ελληνική κοινωνία» και πρόσθεσε ότι «την Κυριακή θα δοθεί η πρώτη απάντηση ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι η σοβαρή αξιωματική αντιπολίτευση της χώρας. Η πολιτική πρέπει να δημιουργεί και να χτίζει».

Αναλυτικά όσα είπε ο κ. Φάμελλος σε εργαζόμενους Αυγής και Κόκκινου:

«Το σπίτι μας είναι και τα ΜΜΕ του κόμματος. Δεν μπορώ να φανταστώ τον ΣΥΡΙΖΑ χωρίς την ΑΥΓΉ και το «Κόκκινο».

Ξέρω ότι δεν μπορώ να πω κάποια πρόταση γιατί δεοντολογικά ως υποψήφιος τηρώ τα όρια. Έκανα μία πρόταση για μία έκτακτη πληρωμή. Είναι απαράδεκτο, δεν είναι ανθρώπινο και θεωρώ ότι υπάρχει πολιτική ευθύνη στον πρώην πρόεδρο. Μας βαραίνει όλους αυτό. Η δέσμευσή μου είναι ότι όπως θα ξαναχτίσουμε τον ΣΥΡΙΖΑ έτσι θα κάνουμε και με τα Μέσα μας. Δεν μπορώ να δεχτώ με τίποτα λουκέτο» τόνισε ο κ. Φάμελλος.

• Ταυτόχρονα, έξω από τον χώρο διεξαγωγής του debate των υποψήφιων αρχηγών του ΣΥΡΙΖΑ, βρίσκονται εργαζόμενοι των κομματικών μέσων που διαμαρτύρονται για την κατάσταση που επικρατεί του τελευταίους μήνες.