Επιχειρώντας να εγκυβωτίσει το πολιτικό περιεχόμενο του κόμματος: «Ζούμε σε μία κοινωνία που είναι απογοητευμένη και εγκαταλελειμμένη στο έλεος της διαπλοκής. Είναι εντυπωσιακό πώς το πολιτικό σύστημα σύσσωμο εναντιώθηκε σε αυτό το κίνημα πολιτών».

Συνεχίζοντας στο ίδιο μήκος κύματος, είπε πως «Δδκαίωμα στο εκλέγεσθαι έχει ο κάθε Έλληνας πολίτης. Δε θεωρώ ότι το να είσαι από πολιτικό τζάκι ή κομματικό σωλήνα έχεις να εχέγγεια για να λειτουργήσεις σωστά. Το αντίθετο. Όταν προέρχεσαι από εκεί θα κάνεις λαμογιές. Τι λοιπόν πιο υγιές από το να βγει κάποιος στην πολιτική πραγματικά μέσα από την κοινωνία».

Η ίδια αποκάλυψε πως είχε δεχθεί πρόταση να γίνει υπουργός Δικαιοσύνης, την οποία ωστόσο, όπως είπε. απέρριψε. «Μου έχουν προτείνει συνεργασία και από τη μία και από την άλλη πλευρά. Αριστερά και δεξιά. Η πρόταση έγινε μέσω τρίτων. Μου έταξαν μια θέση, ένα υπουργείο. Για παράδειγμα, το Δικαιοσύνης, ειπώθηκε κι αυτό. Απέρριψα κατευθείαν την πρόταση. Μετά έγιναν πιο επιθετικοί. Ή είσαι μαζί μας ή είσαι αντίπαλο. Για όλο το πολιτικό σύστημα, αυτό που γεννάται είναι εχθρός. Εμείς είμαστε η φωνή όλων που δεν ανέχονται αυτή τη νοσηρή κατάσταση. Σε ένα κράτος με σκάνδαλα που μένουν ατιμώρητα, που εκατομμύρια ευρώ τα κλέβουν και παραμένουν ατιμώρητη, χωρίς Δικαιοσύνη, ηθική, αξίες» απάντησε.

Για τον Αλέξη Τσίπρα

«Ως πολίτης είμαι επιθετική απέναντι σε όλους τους μνημονιακούς πρωθυπουργούς. Ένας άνθρωπος που εκφράζει την Αριστερά, είχε μία πολιτική που εκφράζει την Δεξιά. Οι πράξεις και τα έργα είναι πολύ πιο βαριά από τα λόγια. Ο κόσμος θα γυρίσει την πλάτη του σε όλο το σύστημα. Ό,τι ρούχα και να φορέσει το σύστημα είναι το ίδιο. Θεωρώ ότι ο κόσμος δεν θα την πατήσει ξανά. Έβγαλε βιβλίο και κατηγόρησε τους συνεργάτες του. Η αποποίηση της ευθύνης δείχνει ότι κάποιος είναι αδύναμος» ανέφερε μιλώντας για τον πρώην πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα.

Για Ζωή Κωνσταντοπούλου

«Τη Ζωή Κωνσταντοπούλου συναντάω στα δικαστήρια αλλά μέχρι εκεί. Πολιτικά δεν έχουμε να συζητήσουμε κάτι. Ένα διάστημα ήταν και δικηγόρος μου» ανέφερε απαντώντας σε ερώτηση για τις σχέσεις της με την πρόεδρο της Πλεύσης Ελευθερίας.

«Δεν με εκφράζουν καθόλου οι ακραίες θέσεις»

Ερωτηθείσα αν είναι ακροδεξιά, η Μαρία Καρυστιανού απάντησε:

«Οι ακραίες θέσεις δεν με εκφράζουν καθόλου. Είμαι υπέρ της δικαιοσύνης, της ισοκρατίας, της ισονομίας, υπέρ των αξιών που λείπουν από τη ζωή μου. Το να σχολιάσεις κάποιον ως θρησκόληπτο επειδή έχεις κάνει κάνει μία φωτογράφιση και φαίνονται εκκλησιαστικές εικόνες δείχνει έλλειψη επιχειρημάτων και φόβο προς εμένα».

Για τις δηλώσεις της για τις αμβλώσεις

Σε διαστρέβλωση απέδωσε τις αντιδράσεις που προκλήθηκαν από τη θέση της σε συνέντευξη για τις αμβλώσεις. Ξεκαθαρίζοντας τη θέση της, τόνισε πως δικαίωμα στην άμβλωση έχει κάθε γυναίκα.

«Τρόμαξε η λέξη “διαβούλευση” και “δημόσιος διάλογος” αλλά καλά θα κάνουν να το συνηθίζουν. Στο θέμα των αμβλώσεων έγινε διαστρέβλωση του λόγου μου. Προφανώς το δικαίωμα στην άμβλωση το έχει κάθε γυναίκα. Αλλά ως γιατρός βλέπω ένα πρόβλημα σφαιρικά και υπάρχουν χιλιάδες άλλα θέματα που ακολουθούν όπως για τις γυναίκες που οδηγούνται σε αναγκαστική άμβλωση. Το θέμα είναι τι κάνουμε σαν κοινωνία για να περιορίσουμε τον αριθμό των αμβλώσεων. 100% είναι θέμα πολιτικής. Να δούμε τα κοινωνικά θέματα που αφορούν τις αμβλώσεις» ανέφερε χαρακτηριστικά.

Τι είπε για την πνευμαυτικό της

Στη συνέντευξη, παραδέχθηκε πως έχει πνευματικό, προσθέτοντας ότι αυτό δεν είναι κακό. «Πολύς κόσμος έχει πνευματικό και ο καθένας προσπαθεί να είναι καλός, ηθικός και τίμιος άνθρωπος. Αυτά δεν είναι άσχημα πράγματα» σημείωσε και προσέθεσε:

«Εμένα μου αρέσει να βλέπω ανθρώπους να πιστεύουν σε κάτι ανώτερο πνευματικό και να μην προσκυνούν το χρήμα και την εξουσία. Υπάρχει μία ανάγκη από κάποιους να μπει σε εμένα μία ταμπέλα για να χαρακτηριστώ κάπως και να απομακρυνθεί ο κόσμος από κοντά μου».

Στις 12:00 θα μιλήσει στην παρουσίαση των καινοτόμων υπηρεσιών Hellenic Heritage, για την αναβάθμιση της εμπειρίας των επισκεπτών σε αρχαιολογικούς χώρους και μουσεία και την καλύτερη προβολή της πολιτιστικής κληρονομιάς της Ελλάδας, στο πλαίσιο εκδήλωσης που διοργανώνει το Υπουργείο Πολιτισμού στην Εθνική Πινακοθήκη.

Στις 17:00 ο Πρωθυπουργός θα παραχωρήσει συνέντευξη στον αρχισυντάκτη του περιοδικού «Foreign Policy», Ravi Agrawal.

Στην ίδια συνέντευξη στον ΣΚΑΪ, ο πρωθυπουργός ανέδειξε ως μοναδική «μεγάλη διαφορά» με την Τουρκία την ΑΟΖ/υφαλοκρηπίδα, προανήγγειλε επίσκεψή του στην Άγκυρα πριν τις 15 Φεβρουαρίου και ξεκαθάρισε ότι η Ελλάδα δεν συζητά ζητήματα όπως «γκρίζες ζώνες» και αποστρατιωτικοποίηση νησιών.

Για πιθανό ταξίδι Τραμπ στην Ελλάδα

Απαντώντας σε ερώτηση για το αν επίκειται επίσκεψη του προέδρου των ΗΠΑ στη χώρα μας, ο Κυριάκος Μητσοτάκης δήλωσε:

«Δεν έχω κάποια επίσημη ενημέρωση αν επίκειται κάποιο ταξίδι του Προέδρου Τραμπ στην πατρίδα μας, κ. Παπαχελά. Αυτά είναι ζητήματα τα οποία συζητιούνται πάντα, αλλά δεν έχω να σας πω κάτι περισσότερο επ’ αυτού. Αυτό το οποίο μπορώ να σας πω είναι ότι σε αυτόν τον κόσμο, γεμάτο αβεβαιότητες, είναι απολύτως κατανοητό και η ελληνική κοινωνία να ανησυχεί για το πού πηγαίνουμε συνολικά ως χώρα, πού πηγαίνει η Ευρώπη, πώς διαμορφώνονται οι σχέσεις Ευρωπαϊκής Ένωσης και Ηνωμένων Πολιτειών».

Σε ό,τι αφορά τους προβληματισμούς περί αμερικανικής μεσολάβησης, με δεδομένη τη συχνή επικοινωνία Τραμπ–Ερντογάν, ο πρωθυπουργός ανέφερε ότι δεν συμμερίζεται αυτές τις ανησυχίες, επιμένοντας πως η Ελλάδα διαθέτει στρατηγική σχέση με τις ΗΠΑ και ότι γνωρίζει τον Ντόναλντ Τραμπ από την πρώτη θητεία του.

Όπως είπε: «Οι στρατηγικές σχέσεις Ελλάδος και Ηνωμένων Πολιτειών βρίσκονται στο καλύτερο σημείο που ήταν ποτέ. Και πρέπει κάποιος να αντιληφθεί ότι όταν μιλάμε για στρατηγικές σχέσεις της Ελλάδος με τις Ηνωμένες Πολιτείες δεν αναφερόμαστε μόνο στις σχέσεις που έχουμε με τον Πρόεδρο Τραμπ και το Γραφείο του, αναφερόμαστε και σε διαχρονικές και σταθερές σχέσεις που έχουμε με το Κογκρέσο και με τους υπόλοιπους πόλους εξουσίας στις Ηνωμένες Πολιτείες».

«Δεν χρειαζόμαστε επιδιαιτητή» – Επίσκεψη στην Άγκυρα πριν τις 15 Φεβρουαρίου

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης τόνισε ότι οι σχέσεις Ελλάδας–Τουρκίας είναι αυτοτελείς και πως η επικοινωνία με την Άγκυρα πρέπει να γίνεται απευθείας, χωρίς τρίτους. Όπως σημείωσε:
«Θα έχω την ευκαιρία να βρεθώ στην ‘Αγκυρα τις επόμενες εβδομάδες και σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ -και νομίζω ότι αυτή την άποψη συμμερίζεται και η Τουρκία- ότι χρειαζόμαστε κάποιον επιδιαιτητή ή κάποιον διαμεσολαβητή για να συζητήσουμε ζητήματα τα οποία αφορούν τις δύο χώρες».

Παράλληλα επανέλαβε: «Η σχέση με Τουρκία είναι αυτοτελής. Θα πάω Άγκυρα τις επόμενες μέρες, δεν θεωρώ ότι χρειαζόμαστε επιδιαιτητή για να συζητήσουμε τα ζητήματα που αφορούν τις δύο χώρες», διευκρινίζοντας ότι η συνάντηση με τον Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν θα γίνει πριν τις 15 Φεβρουαρίου.

Μείωση εντάσεων και «κεκτημένα» από τη Διακήρυξη των Αθηνών

Ο πρωθυπουργός υπογράμμισε ότι η ύπαρξη ανοιχτών διαύλων με την Τουρκία είναι απαραίτητη, κάνοντας λόγο για χειροπιαστά αποτελέσματα μετά τη Διακήρυξη των Αθηνών: «Από τότε που υπογράψαμε τη διακήρυξη των Αθηνών έχουμε σημαντικά κεκτημένα που δεν πρέπει να αμελούμε. Υπάρχει σημαντική μείωση εντάσεων στον αέρα. Έχουμε καλή συνεργασία στο μεταναστευτικό, γρήγορη βίζα στα νησιά και οικοδομήσαμε ανοιχτούς διαύλους ώστε να εκτονώνουμε την ένταση αν προκύψει. Δεν τρέφω αυταπάτες».

«Η μεγάλη διαφορά είναι μία και μόνη» – ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης επέμεινε ότι ο πυρήνας της ελληνοτουρκικής διαφοράς παραμένει συγκεκριμένος: «Το μείζον ζήτημα, η μεγάλη διαφορά είναι μία και μόνη. ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα. Όσο η Τουρκία προσθέτει στο μενού και άλλα θέματα, το να προχωρήσουμε περαιτέρω σε αυτή την κατεύθυνση είναι δύσκολο σε αυτή τη συγκυρία».

Παράλληλα, ανέφερε ότι κρατά ως θετική τη δήλωση Φιντάν, σημειώνοντας ωστόσο ότι ακολούθησαν τοποθετήσεις του τουρκικού ΥΠΑΜ με πάγιες θέσεις, οι οποίες –όπως είπε– δεν τον αιφνιδιάζουν.

Και πρόσθεσε: «Το γεγονός ότι συνομιλώ απευθείας με Ερντογάν είναι καλό, δεν συζητάμε μόνο τα ελληνοτουρκικά. Θα μπορούσαμε να δούμε το ζήτημα μιας ευρύτερης περιφερειακής διάσκεψης με Τουρκία, πρέπει να υπάρχουν δίαυλοι επικοινωνίας».

«Δεν υφίστανται για την Ελλάδα» γκρίζες ζώνες και αποστρατιωτικοποίηση

Σε ερώτηση για τις τουρκικές απαιτήσεις περί γκρίζων ζωνών και αποστρατιωτικοποίησης, ο πρωθυπουργός ήταν κατηγορηματικός: «Για την Ελλάδα είναι θέματα που δεν υφίστανται. Δεν θα μπούμε σε τέτοια συζήτηση. Η Τουρκία θα πρέπει να το καταλάβει».

Παράλληλα, συνέδεσε μια πιθανή επίλυση με ευρύτερα οφέλη, επισημαίνοντας, μεταξύ άλλων, και το πλαίσιο των ευρωπαϊκών χρηματοδοτήσεων, ενώ επανέλαβε ότι όσο υπάρχει το casus belli η Τουρκία δεν μπορεί να αξιοποιήσει ευρωπαϊκούς πόρους.

Για την επ’ αόριστον τουρκική NAVTEX και την ηλεκτρική διασύνδεση

Αναφερόμενος στις τουρκικές NAVTEX, ο κ. Μητσοτάκης τόνισε: «Έχουμε την πάγια θέση μας για τον παράνομο νομικό χαρακτήρα τους. Η Ελλάδα δεν θα χρειαστεί να πάρει άδεια από κανέναν αν θέλει να κάνει έργο ηλεκτρικής διασύνδεσης στο Αιγαίο».

Και συμπλήρωσε ότι «μερικές φορές επαναλαμβάνονται λίγο αυτιστικά» πάγιες θέσεις από τη γραφειοκρατία, ενώ για την Κάσο σημείωσε: «Δεν υπήρξε κάποια εκκρεμότητα στην Κάσο, ούτε κάποιο τετελεσμένο».

«Αναφαίρετο» το δικαίωμα επέκτασης στα 12 μίλια

Για το ζήτημα των χωρικών υδάτων, ο πρωθυπουργός επανέλαβε ότι το δικαίωμα επέκτασης στα 12 ν.μ. είναι κυριαρχικό και μονομερές: «Η Ελλάδα έχει ήδη επεκτείνει στο Ιόνιο. Μεγάλωσε η Ελλάδα. Το δικαίωμα στα 12νμ είναι αναφαίρετο, θα ασκηθεί όταν κρίνουμε ότι είναι κατάλληλες οι συνθήκες… Να επαναλάβω ότι είναι μονομερές δικαίωμα και σίγουρα δεν απαιτεί έγκριση κανενός άλλου προκειμένου να ασκηθεί».

Ουκρανία, ενέργεια και «γέφυρα» προς την Ευρώπη

Για τη στήριξη της Ουκρανίας, ο κ. Μητσοτάκης ανέφερε: «Η στήριξη της Ουκρανίας υποδείχθηκε όχι μόνο από την προσήλωση στο ΔΔ αλλά και από τα εθνικά συμφέροντα. Αλίμονο αν η Ελλάδα δεν στήριζε τον αμυνομενο απέναντι στον επιτιθέμενο που έχει διεκδικήσεις…».

Παράλληλα, στάθηκε στη γεωπολιτική αξία του ενεργειακού ρόλου της Ελλάδας, σημειώνοντας:
«Η ανάδειξη της Ελλάδας ως κρίσιμου παίκτη στο ενεργειακό γήπεδο έχει πολύ μεγάλη γεωπολιτική αξία… Θέλουμε να απεξαρτηθούμε από ρωσικό φυσικό αέριο». Και πρόσθεσε: «ΟΙ ΗΠΑ θέλουν να πουλήσουν αέριο και εμείς μπορούμε να είμαστε γέφυρα ώστε το στρατηγικό σχέδιο να γίνει πράξη…».

Μεταρρυθμίσεις, «βαθύ κράτος» και Συνταγματική Αναθεώρηση

Ο πρωθυπουργός χαρακτήρισε προτεραιότητα τη σύγκρουση με το βαθύ κράτος, αναδεικνύοντας ως τομή τον ψηφιακό μετασχηματισμό του Δημοσίου: «Η σύγκρουση με το βαθύ κράτος είναι προτεραιότητα. Η σημαντικότερη μεταρρύθμιση είναι το gov που βοήθησε τους πολίτες και απομάκρυνε τη διαφθορά».

Στο πεδίο της Συνταγματικής Αναθεώρησης, μίλησε για ανάγκη ουσιαστικής συζήτησης, θέτοντας ερωτήματα για τη μονιμότητα, την αξιολόγηση και το άρθρο 86.

Για το άρθρο 86, σημείωσε χαρακτηριστικά: «Ζήτημα παραγραφής δεν υφίσταται πια… Η άποψη μου είναι σαφής ότι η δίωξη δεν μπορεί να ασκείται από τη Βουλή…». «Ζήτημα παραγραφής δεν υφίσταται πια. Καλό είναι όσοι μας ασκούν κριτική να το θυμούνται. Το βασικό πρόβλημα είναι η ίδια η λειτουργία της προανακριτικής επιτροπή. Δεν μπορούμε να έχουμε την απαίτηση από τη Βουλή να κάνει τη δουλειά του εισαγγελέα, ειδικά όταν μπαίνουν κομματικές παράμετροι. Αναπόφευκτες. Δεν θέλω να μιλήσω με λεπτομέρεια. Η άποψη μου είναι σαφής ότι η δίωξη δεν μπορεί να ασκείται από τη Βουλή, από μια προανακριτική πρέπει ναασκειται από εισαγγελείς πρέπει να υπάρχουν δικλείδες ασφαλείας δεν μπορεί η βουλή να τεκμηριώνει την άσκηση δίωξης».

Εκλογικός νόμος

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης ήταν σαφής ότι δεν προτίθεται να αλλάξει ο εκλογικός νόμος: «Δεν θα αλλάξει ο εκλογικός νόμος… Δεν θα πειράξω τους κανόνες του παιχνιδιού για να γίνει το δικό μου. Αυτό θα ήταν αντιθεσμικό».

Εφικτός στόχος η αυτοδυναμία στις επόμενες εκλογές

Αναφορικά για τις δημοσκοπήσεις και το στόχο της αυτοδυναμίας στις επόμενες εκλογές ο κ. Μητσοτάκης σημείωσε:

«Θέλω να θυμίσω ότι όλες οι δημοσκοπήσεις πριν από τις εκλογές του 2023 μας τοποθετούσαν στη ζώνη του 33%, 34% και πήραμε 41%. Εξίσου έξω έπεσαν και στις εκλογές του 2019.

Θεωρώ ότι είναι ένας στόχος εφικτός. Σίγουρα είναι πιο εφικτός αυτός ο στόχος από το να ισχυρίζεται το ΠΑΣΟΚ ότι θα είναι πρώτο κόμμα -το λέω σε αντιδιαστολή.

Το έχουμε κάνει δύο φορές, μπορούμε να το κάνουμε. Χρειάζεται πολλή δουλειά; Χρειάζεται πολλή δουλειά. Πρέπει να θέσουμε με σαφήνεια τα διλήμματα, πρέπει να εξηγήσουμε καταρχάς γιατί θέλουμε τρίτη τετραετία».

Η σταθερότητα δεν σημαίνει στασιμότητα. Σταθερότητα σημαίνει, ναι, σταθερότητα στα γεωπολιτικά, αλλά σημαίνει και σταθερές αυξήσεις μισθών και εισοδημάτων, σταθερή βελτίωση στην παιδεία, στην υγεία.

Άρα για εμάς είναι απολύτως κρίσιμο να εξηγήσουμε, αυτή την τρίτη θητεία δεν την επιδιώκουμε γιατί θέλουμε ντε και καλά να καθόμαστε σε αυτή την καρέκλα, αλλά γιατί έχουμε σχέδιο, πρόγραμμα. Κάνουμε την Ελλάδα πιο ισχυρή, έχουμε δώσει τεκμήρια συνέπειας».

Το δίλημμα δεν είναι «Μητσοτάκης ή χάος»

Σε ερώτηση αν το δίλημμα είναι «Μητσοτάκης ή χάος», απάντησε:

«Όχι, δεν συμφωνώ. Το δίλημμα είναι «Μητσοτάκης ή Ανδρουλάκης ή Κωνσταντοπούλου ή Βελόπουλος». Όχι, δεν είναι «Μητσοτάκης ή χάος». Είναι λάθος να το λέτε. Αυτό είναι το δίλημμα.

Τώρα το τι θα προέλθει από την κάλπη και πώς θα μπορέσει να σχηματιστεί κυβέρνηση, νομίζω ότι πρέπει να απασχολήσει τους πολίτες.

Αλλά όχι, εγώ δεν συγκρίνομαι με το χάος. Συγκρίνομαι με τους πολιτικούς μου αντιπάλους. Βλέπω, ας πούμε, αρκετούς συμπολίτες μας που αυτή τη στιγμή μπορεί να στηρίζουν το ΠΑΣΟΚ, που σε έναν βαθμό μπορεί να συμφωνούν με τις πολιτικές μας και που αιφνιδιάζονται όταν το ΠΑΣΟΚ γίνεται «ουρά» της κας Κωνσταντοπούλου και όταν ταυτίζεται με έναν πιο ακραίο λόγο χωρίς προτάσεις, γιατί δεν έχουν συνηθίσει αυτό από το ΠΑΣΟΚ.

Άρα, για εμένα αυτό το δίλημμα είναι ένα ψεύτικο δίλημμα. Έχω συγκεκριμένους αντιπάλους, όλους τους σέβομαι. Δυσκολεύομαι μερικές φορές, δεν σας κρύβω, ως παλαιότερος κοινοβουλευτικός, σε μια Βουλή όπου πια όλα φαίνεται να παίζουν για την ατάκα του TikTok των 10 δευτερολέπτων και δυσκολευόμαστε να κάνουμε μία ουσιαστική συζήτηση σε βάθος.

Εγώ δεν είμαι «πολιτικός της ατάκας». Θα χρησιμοποιήσω και την ατάκα όταν χρειάζεται, αλλά δεν είναι αυτό το χαρακτηριστικό μου.

Τα θέματα τα οποία συζητάμε σήμερα είναι σύνθετα. Πρέπει να τα εξηγήσουμε με απλά λόγια στον ελληνικό λαό. Ειδικά τα θέματα εξωτερικής πολιτικής.

Για το αν θα κυβερνούσε με κάποιον άλλο κόμμα σημείωσε ότι «το Σύνταγμα είναι απολύτως σαφές: εάν δεν υπάρχει πλειοψηφία, το πρώτο κόμμα οφείλει να διερευνήσει τη δυνατότητα σχηματισμού κυβέρνησης. Δεν μπορώ να σας πω τίποτα παραπάνω από αυτό. Θα σεβαστώ το Σύνταγμα.

«Αυτό το διπλό ρεύμα –η συσσώρευση αδιεξόδων της ΝΔ από τη μία και η ανάδειξη του ΠΑΣΟΚ ως αξιόπιστης, προγραμματικής εναλλακτικής από την άλλη– μας επιτρέπει να δηλώνουμε αποφασισμένοι να διεκδικήσουμε την πρωτιά», σημειώνει ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, διευκρινίζοντας ότι πρόκειται για πολιτικό στόχο ουσίας και όχι για «επικοινωνιακή φιλοδοξία».

Αναφερόμενος στα ευρήματα των δημοσκοπήσεων, ο κ. Ανδρουλάκης υπογραμμίζει ότι δεν προδικάζουν το τελικό αποτέλεσμα. «Το ΠΑΣΟΚ δεν κυνηγά θαύματα ούτε επενδύει σε Μεσσίες. Στηρίζεται στο σχέδιο, στη συλλογική προσπάθεια, στους κοινωνικούς αγώνες και στη συμμετοχή των πολιτών», τονίζει, προσθέτοντας ότι η Δημοκρατική Παράταξη είναι διαχρονικά ο αντίπαλος της Συντήρησης.

Για τη διεύρυνση του κόμματος, ενόψει Συνεδρίου, προαναγγέλλει εντατικοποίηση του αμφίπλευρου διαλόγου, με στόχο ένα «σημαντικό πολιτικό γεγονός που θα εγγυηθεί τη δυναμική της Παράταξης».

Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ απορρίπτει κατηγορηματικά κάθε ενδεχόμενο κυβερνητικής συνεργασίας με τη ΝΔ, ασκώντας αιχμηρή κριτική στην κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη. Κάνει λόγο για βαθιά πολιτική και ηθική παρακμή, διεύρυνση κοινωνικών ανισοτήτων, υπονόμευση θεσμών και μετατροπή του Ταμείου Ανάκαμψης σε χαμένη ευκαιρία για τη μεγάλη πλειονότητα της κοινωνίας.

«Ιδεολογικά και αξιακά δεν έχουμε τίποτα κοινό», υπογραμμίζει, επιμένοντας ότι πολιτική αλλαγή με τη ΝΔ στην κυβέρνηση δεν μπορεί να υπάρξει. Προσθέτει μάλιστα ότι «υπάρχουν πρόθυμοι στα δεξιά της ΝΔ» που έχουν «ξελασπώσει» τον κ. Μητσοτάκη, κατονομάζοντας τον Κυριάκο Βελόπουλο, με αναφορά στη συνεργασία για την αλλοίωση της σύνθεσης της ΑΔΑΕ την περίοδο της έρευνας για τις υποκλοπές.

Ασκώντας βολές στον Αλέξη Τσίπρα, ο κ. Ανδρουλάκης υποστηρίζει ότι το πραγματικό ερώτημα είναι ποιος μπορεί να αποσπάσει εκλογικές δυνάμεις από τη ΝΔ ώστε να ηττηθεί. «Αυτόν τον στόχο μόνο το ΠΑΣΟΚ μπορεί να τον πετύχει», αναφέρει, επικαλούμενος γνώση, εμπειρία, κοινωνικές ρίζες και σαφές προοδευτικό πρόγραμμα με θεσμική αξιοπιστία.

Για το ενδεχόμενο νέου κόμματος από τη Μαρία Καρυστιανού, δηλώνει σεβασμό στον ειλικρινή αγώνα για δικαιοσύνη στην τραγωδία των Τεμπών, τονίζοντας ωστόσο ότι η κάθαρση σε μια ώριμη Δημοκρατία προϋποθέτει συγκροτημένο πολιτικό σχέδιο. Παρουσιάζει δε τρεις θεσμικές τομές:

1. Αλλαγή του άρθρου 86 περί ευθύνης υπουργών.
2. Νέο σύστημα επιλογής της ηγεσίας της Δικαιοσύνης, εκτός κυβερνητικού ελέγχου.
3. Τετραετή απαγόρευση ανάληψης δημόσιων αξιωμάτων για δικαστές μετά την αφυπηρέτηση.

Ο κ. Ανδρουλάκης χαρακτηρίζει απαράδεκτη και επικίνδυνα επιπόλαιη τη δήλωση του πρωθυπουργού ότι «δεν είναι ώρα να συζητήσουμε τη νομιμότητα» της αμερικανικής επέμβασης στη Βενεζουέλα, υπογραμμίζοντας ότι η Ελλάδα οφείλει να υπερασπίζεται το διεθνές δίκαιο και τα ανθρώπινα δικαιώματα.

Σε ό,τι αφορά την Τουρκία, εκτιμά ότι δεν θα αποδεχθεί προσφυγή στη Χάγη για το ζήτημα ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδας. «Ο διάλογος πρέπει να παραμένει ενεργός, αλλά χωρίς αυταπάτες», σημειώνει, ξεκαθαρίζοντας ότι η Τουρκία δεν πρέπει να συμμετέχει στην ευρωπαϊκή αρχιτεκτονική άμυνας.

Στην Κουμουνδούρου σημειώνουν ότι «δεν περιμέναμε το πνεύμα των εορτών να έχει αγγίξει τον Κυριάκο Μητσοτάκη, αντιθέτως ήταν αναμενόμενο ότι όσο οι αγρότες συνεχίζουν τον δίκαιο αγώνα τους, τόσο η κυβέρνηση θα προσπαθεί να οξύνει τον κοινωνικό αυτοματισμό».

Συνεχίζοντας αναφέρει: «Πάει πολύ, ωστόσο, να ισχυρίζεται ο πρωθυπουργός, σε τηλεοπτική συνέντευξή του, ότι κάποιοι αγρότες ‘τραμπουκίζουν’ συναδέλφους τους για να μην προσέλθουν στον στημένο και προσχηματικό ‘διάλογο’ με την κυβέρνηση. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης, ‘για να μην τρελαθούμε κιόλας’ όπως είπε ο ίδιος, πρέπει να σταματήσει να συκοφαντεί τον αγώνα των αγροτών και να ακούσει την πραγματική αγωνία τους. Και επιπλέον, ας σταματήσει να κάνει τον ανήξερο για το γαλάζιο σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ και τις τρομακτικές του συνέπειες για τον αγροτικό και κτηνοτροφικό κόσμο και την περιφέρεια συνολικά».

Κλείνοντας υποστηρίζει: «Οι πολίτες καταλαβαίνουν πολύ καλά γιατί αυτή η κυβέρνηση έχει ξεσηκώσει τόσες πολλές κοινωνικές ομάδες. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης ας σταματήσει να επενδύει στον κοινωνικό αυτοματισμό και ας αρθεί, μια φορά έστω, στο ύψος των περιστάσεων. Ο κ. Μητσοτάκης έχει μπερδέψει τους ‘Φραπέδες’ και τους ‘Χασάπηδες’ της παράταξής του με τους πραγματικούς αγρότες…».

Μεταξύ άλλων ο πρωθυπουργός τόνισε χαρακτηριστικά ότι η λύση στην ακρίβεια είναι ο πολίτης να έχει περισσότερα χρήματα στο πορτοφόλι του, τονίζοντας παράλληλα ότι προτεραιότητα της κυβέρνησης είναι η στήριξη του διαθέσιμου εισοδήματος.

Τόνισε δε, πως θα υπάρξουν και άλλα μέτρα για το στεγαστικό.

Αναφέρθηκε στην πρόοδο της κυβέρνησης Μητσοτάκη, επισημαίνοντας τη δημιουργία νέων θέσεων εργασίας, τις αυξήσεις στους μισθούς και τη μείωση των φόρων, παρά τις αλλεπάλληλες διεθνείς κρίσεις. Υπογράμμισε τη βελτίωση της εικόνας της Ελλάδας διεθνώς, την ψήφιση του νόμου για τα μη κρατικά πανεπιστήμια και τις μεταρρυθμίσεις στη Δικαιοσύνη και τη φορολογία. Ωστόσο, παραδέχθηκε ότι υπάρχουν αστοχίες και καθυστερήσεις, όπως στον ΟΠΕΚΕΠΕ, που πρέπει να αντιμετωπιστούν με κάθαρση και διαφάνεια.

Σχετικά με την εγκληματικότητα και την υπόθεση στα Βορίζια Κρήτης, ο Μαρινάκης σημείωσε ότι η κυβέρνηση έχει επιτύχει σημαντικά αποτελέσματα, με συλλήψεις και ενίσχυση των δομών της αστυνομίας, χωρίς όμως να ωραιοποιεί την κατάσταση. Τόνισε τη σημασία της αυστηρότερης ποινικής αντιμετώπισης, της κατάργησης του «ασύλου ανομίας» στα πανεπιστήμια και της αποφασιστικής δράσης απέναντι στην παραβατικότητα.

Μιλώντας για το στεγαστικό πρόβλημα, εξήγησε οι λύσεις είναι σύνθετες και απαιτούν συνδυασμό μέτρων – αύξηση μισθών, φοροαπαλλαγές, προγράμματα ανακαίνισης και αποκέντρωση. Στο ίδιο πλαίσιο, απέρριψε την παραδοσιακή «παροχολογία» των ελληνικών κυβερνήσεων, που όπως είπε οδήγησε σε δημοσιονομική εκτροπή και καλλιέργησε έναν επιζήμιο κρατισμό.

Επέμεινε στη σημασία της ανταποδοτικότητας των φόρων, ζητώντας το κράτος να αποδεικνύει στους πολίτες πού πηγαίνουν τα χρήματά τους – σε ψηφιακές υπηρεσίες, υποδομές, υγεία και πολιτική προστασία. Ανέφερε πως η κυβέρνηση έχει μειώσει 83 φόρους, ενισχύοντας παράλληλα τα δημόσια έσοδα μέσω ανάπτυξης και καταπολέμησης της φοροδιαφυγής.

Ο κ. Μαρινάκης εξέφρασε ανησυχία για την ποιότητα του δημόσιου διαλόγου, ιδίως στη Βουλή, όπου συχνά επικρατούν ύβρεις και λαϊκισμός. Αναφέρθηκε στην ανάγκη για κανονικούς ανθρώπους στην πολιτική, με εμπειρία και «ένσημα», που να κατανοούν τα προβλήματα των πολιτών και να αποκαταστήσουν την εμπιστοσύνη. Επικαλέστηκε προσωπικά παραδείγματα, επισημαίνοντας την απόσταση που έχει δημιουργηθεί ανάμεσα στους πολιτικούς και τους πολίτες, λόγω κακών συμπεριφορών του παρελθόντος.

Τέλος, μίλησε για τη σημασία των νέων μορφών επικοινωνίας, όπως το briefing για τους πολίτες, με στόχο έναν πιο ανοιχτό και ουσιαστικό διάλογο. Εξέφρασε αισιοδοξία για τη νέα γενιά και κάλεσε περισσότερους νέους ανθρώπους να εμπλακούν ενεργά, όχι μόνο μέσω κομμάτων, αλλά και με τη δημόσια συμμετοχή και το διάλογο.

Στην άλλη πλευρά του πολιτικού φάσματος, αν και δεν είναι ακόμα βέβαιο εάν ο έτερος πρώην πρωθυπουργός θα ιδρύσει το δικό του κόμμα, κανένα λεκτικό εύρημα δεν μπορεί να καλύψει την αμηχανία. Ο Αντώνης Σαμαράς δεν ξόδεψε χρόνο: δήλωσε στεντορείως (το αντίθετο) πώς “είμαστε αντίπαλοι”. Όχι, όμως, με τη Ν.Δ, αλλά προσωπικά με τον Κυριάκο Μητσοτάκη και όσα θεωρεί ότι εκπροσωπεί ο πυρωθυπουργός.

Από το απόσπασμα ακόμα της συνέντευξής του, σε δημοσιογράφο επιλογής του, που (ευχαρίστως…) πρόβαλλε ο Ant1, γίνεται φανερό ότι ο κ. Σαμαράς στοχεύει στην αποκαθήλωση της κυριαρχίας του κ. Μητσοτάκη. “Ποιος έκανε ο Υπουργό τον Μητσοτάκη; Ο Σαμαράς. Ποιος τον στήριξε για πρόεδρου του κόμματος; Ο Σαμαράς. Λένε πως έχω γινάτι γιατί δεν με πρότεινε για Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Δεν υπάρχει κανένα γινάτι. Άλλοι πάσχουν από εφιάλτες. Η διαφορά με τον κ. Μητσοτάκη είναι πολιτική και αξιακή. Ο Πρωθυπουργός δεν χωνεύει τη Δεξιά και έχει κάνει τη Νέα Δημοκρατία υβρίδιο του σημιτικού ΠΑΣΟΚ“, είπε.

Ο πρώην πρωθυπουργός αιτιολογεί προκαταβολικά τις επιλογές που θα κάνει (μεταξύ των οποίων και, υπό προϋποθέσεις, την ίδρυση κόμματος) όχι ως έχουσες στόχο να χτυπήσει την παράταξη της οποίας υπήρξε πρόεδρος, και με την οποία έγινε πρωθυπουργός, αλλά για να την επαναφέρει στην κοίτη της δεξιάς και της κεντροδεξιάς. Ο χαρακτηρισμός “υβρίδιο του σημιτικού ΠΑΣΟΚ” για τη σημερινή Ν.Δ επιχειρεί, ίσως, μία ιστορική αναλογία: όπως, δηλαδή -θεωρούν αρκετοί-, η περίοδος Σημίτη έκοψε το νήμα της εποχής του Ανδρέα, με την μετάβαση στον εκσυγχρονισμό, έτσι, κατά τον πρώην πρωθυπουργό, ο κ. Μητσοτάκης εξοβέλισε το ιδεολογικό πρόσημο της λαϊκής δεξιάς του Κ. Καραμανλή και του ιδίου.

Παρότι βιώνει την προσωπική και οικογενειακή τραγωδία της απώλειας της κόρης του, με σπασμένη τη φωνή, ο πρώην πρωθυπουργός κατέστησε σαφές ότι δεν αποσύρεται στον πόνο του, αλλά παραμένει πολιτικά ενεργός, με (βασικό, ή και μοναδικό) στόχο τον Κυριάκο Μητσοτάκη. Τι θα επιλέξει θα κριθεί προφανώς από το εάν θα υπάρξει οποιαδήποτε εκ των έσω κίνηση αμφισβήτησης του τελευταίου, κάτι, ωστόσο, που φαίνεται απίθανο. Διατηρείται μόνο στις προθέσεις όσων δεν διαβάζουν σωστά τον πρωθυπουργό, και δεν αντιλαμβάνονται πώς έχει ακόμα περιθώριο κινήσεων για να επιτύχει τον στόχο της τρίτης θητείας.

Όμως, με την κοινοβουλευτική ομάδα της Ν.Δ εν βρασμώ (όπως φάνηκε στην υπόθεση των ΕΛΤΑ, αλλά και του ΟΠΕΚΕΠΕ), και το άγχος δεκάδων βουλευτών που σχεδόν προεξοφλείται ότι δεν θα επανεκλεγούν, ο Αντώνης Σαμαράς φαίνεται ότι θα προβεί στο νέο εγχείρημα στον κατάλληλο χρόνο, και ίσως στρατολογήσει γαλάζιους βουλευτές και κομματικά στελέχη.

Άλλωστε, δεν έχει πρόβλημα αναγνωρισιμότητας, αρκεί μία ιδρυτική διακήρυξη και ένα νέο πολιτικό και οργανωτικό σχήμα, κάτι σχετικά απλό με τις ρίζες που διαθέτει ανά την επικράτεια το κυβερνών κόμμα. Είναι, δε, ευκρινές ότι βρίσκει μιντιακούς και άλλους υποστηρικτές, παράγοντες, δηλαδή, που, για διαφορετικούς λόγους, “τα έχουν σπάσει” με την κυβέρνηση.

Για τον πρώην πρωθυπουργό, δεν έχει μεγάλη σημασία εάν ένα νέο κόμμα, με τη σφραγίδα του, θα λάβει 4% ή 7% στις επόμενες εκλογές (προφανώς, όσο μεγαλύτερο το ποσοστό, τόσο καλύτερα), όσο ότι θα περιορίσει, ή και θα εκμηδενίσει, τις όποιες ελπίδες αυτοδυναμίας της Ν.Δ του κ. Μητσοτάκη. Υπό την έννοια αυτή, πρόκειται για ένα μάλλον πρωτόγνωρο φαινόμενο: διαγραφείς πρώην πρωθυπουργός ιδρύει κόμμα για να ανακόψει την πορεία του κόμματος του οποίου ηγείτο προς την διακυβέρνηση!

Γι’ αυτό και σπεύδει να εξηγήσει ότι η Ν.Δ δεν είναι πλέον η παράταξη που ήταν, αλλά έχει αλλοιωθεί ιδεολογικά, πολιτικά, θεσμικά, από τον νυν πρωθυπουργό. Το επιχείρημά του μοιάζει να ενισχύεται και από τη στάση που τηρεί ο Κώστας Καραμανλής, και την κριτική που εξαπολύει για τα εθνικά θέματα και τους θεσμούς, μένει, όμως, να φανεί εάν θα κρατήσει την ίδια στάση και προεκλογικά.

Όλα αυτά, βεβαίως, είναι σχετικώς δυσνόητα στον μέσο ψηφοφόρο, πολύ περισσότερο, μάλιστα, στην πλειονότητα του πολιτικού προσωπικού της Ν.Δ που διέπεται κατά κύριο λόγο από την επιθυμία να βρίσκεται στη διακυβέρνηση. Αυτό είναι και το “όπλο” του κ. Μητσοτάκη, μπορούν, δηλαδή, να ελπίζουν ότι θα τους εξασφαλίσει την παραμονή στην εξουσία.

Ποτέ, όμως, δεν πρέπει κανείς να υποτιμά έναν αποφασισμένο αντίπαλο...

Ρώτησα σε ποιόν δημοσιογράφο έδωσε την αναμφίβολα ενδιαφέρουσα συνέντευξη, και έμαθα ότι δεν πρόκειται για κάποιον εκ των εξαιρετικών συναδέλφων του τηλεοπτικού σταθμού, αλλά για μία έκτακτη συνεργάτιδα, η οποία συνομίλησε με τον πρώην πρωθυπουργό και έδωσε κατ΄ αποκλειστικότητα την συνέντευξη στον Ant1!

Ο χρόνος πάντως που αποφάσισε ο πρώην πρωθυπουργός να μιλήσει εφ’ όλης της ύλης δεν είναι ουδέτερος πολιτικά και δείχνει ότι θέλει, σε ένα χρονικό σημείο πολύ δύσκολο για την κυβέρνηση, «να την πληγώσει και άλλο», αφού είναι βέβαιο ότι όσα θα πει «μόνο φιλοκυβερνητικά δεν θα είναι», όπως επισημαίνει πολιτικός του φίλος, και όπως σημειώνει το “θεωρείο” της “Καθημερινής”.

Όμως, η μετάδοση της συνέντευξης προκαλεί και μία επιπλέον επίδραση, καθώς στο Μέγαρο Μαξίμου αξιολογούν περίπου ως “επιθετική ενέργεια” το γεγονός ότι η ιδιοκτησία του σταθμού αποφάσισε κάτι τέτοιο. Ο Θοδωρής Κυριακού, για τους δικούς του λόγους, βρίσκεται σε φάση “ψυχρότητας” με την κυβέρνηση.

«Έκανε τον κόσμο άνω-κάτω, έμαθε πού είμαι και πήγε στην ουρά με τους συγγενείς των πολιτικών κρατουμένων. Οι άλλες ήταν σαν χήρες και ορφανά από τον Εμφύλιο, με κάτι τσεμπέρια, και η δικιά μου έλαμπε με μεταξωτά χειλάκια, μωβ μάτια και μίνι φούστα», είχε εξομολογηθεί ο τραγουδιστής.

Η παρουσία της δεν πέρασε απαρατήρητη ούτε από τους ασφαλίτες, με τον Σαββόπουλο να θυμάται πως ο διαβόητος βασανιστής Ευάγγελος Μάλλιος της συμπεριφερόταν βάναυσα. «Της έριχνε κάτι μπάτσες και της έλεγε “Εσύ είσαι μικρό κορίτσι, τι δουλειά έχεις με αυτούς;”».

Ολοκληρώνοντας, ο Διονύσης Σαββόπουλος είχε αναφερθεί στη σημασία της αγάπης, τονίζοντας πως η σύζυγός του δεν φοβόταν τίποτα. «Η αγάπη σε κάνει ατρόμητο».