Τζανακόπουλος στο libre:Διαμορφώνονται όροι νίκης του ΣΥΡΙΖΑ και προοδευτικής κυβέρνησης με πρωθυπουργό τον Αλέξη Τσίπρα

«Η πολιτική αντιπαράθεση δεν μπορεί να ορίζεται με τους όρους του 2015», τονίζει ο Δημήτρης Τζανακόπουλος στη συνέντευξη στο libre, μιλώντας για την πιθανή συνεργασία με το ΠΑΣΟΚ.

Ο βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ, αναφερόμενος στις υποκλοπές μιλάει για πρωτοφανή συνταγματική και πολιτειακή εκτροπή, από εκείνους που «θέλουν να ελέγχουν ασφυκτικά τις εξελίξεις  και τη δημόσια ζωή αλλά κυρίως τη ροή του χρήματος».

Τέλος με αφορμή την ακρίβεια λέει σκωπτικά ότι  «το καλάθι του νοικοκυριού είναι υποψήφιο για τον τίτλο του πιο αποτυχημένου μέτρου αυτής της κυβέρνησης».

Συνέντευξη

–Κύριε Τζανακόπουλε, οι εκλογές είναι ένα μόνιμο αίτημα του ΣΥΡΙΖΑ. Αν όμως για οποιονδήποτε λόγο το κόμμα σας βρεθεί δεύτερο, τι θα γίνει; Και σας παρακαλώ απαντήστε μου, χωρίς να επικαλεστείτε τη σιγουριά της πρωτιάς.

Ο ΣΥΡΙΖΑ πράγματι έχει ζητήσει εκλογές ήδη από τον προηγούμενο Δεκέμβρη κατά τη συζήτηση του προϋπολογισμού του 2022.

Ένα χρόνο μετά έχει αποδειχτεί η ορθότητα του αιτήματος, όχι απλώς για τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά για την πλειοψηφία της κοινωνίας που βλέπει τις συνθήκες ζωής της να επιδεινώνονται, τους λογαριασμούς να αυξάνονται, το διαθέσιμο εισόδημα της να μειώνεται, το ιδιωτικό χρέος να εκτοξεύεται, την δημοκρατία και τους θεσμούς να καταρρακώνονται.

Και είναι ακριβώς αυτές οι εξελίξεις που στην τελική ευθεία πλέον για τις εκλογές  διαμορφώνουν τους όρους για τη νίκη του ΣΥΡΙΖΑ και τη διαμόρφωση προοδευτικής κυβέρνησης με Πρωθυπουργό τον Αλέξη Τσίπρα.

Κανείς βεβαίως δεν ισχυρίζεται ότι αυτή θα είναι μια εύκολη μάχη καθώς απέναντι μας δεν έχουμε μόνο ένα πολιτικό κόμμα, τη ΝΔ, αλλά και το καθεστώς Μητσοτάκη που έχει αποδείξει ότι δεν σέβεται καν τους κανόνες της δημοκρατικής αντιπαράθεσης.

Είναι λοιπόν επιτακτική η ανάγκη της πολιτικής αλλαγής και λίγο πριν την προκήρυξη των εκλογών αυτό είναι το μοναδικό πράγμα που απασχολεί τόσο τον Αλέξη Τσίπρα όσο και τον ΣΥΡΙΖΑ. 

–ΣΥΡΙΖΑ με ΠΑΣΟΚ, στην κυβέρνηση δεν είναι κάτι που μέχρι από λίγα χρόνια αποκρούατε ακόμη και ως σενάριο, προτιμώντας τελικά τους αντιμνημονιακούς Ανεξάρτητους Έλληνες;  Τι άλλαξε τελικά; Μήπως γιατί και ο ΣΥΡΙΖΑ έγινε μνημονιακό κόμμα;

Όπως γνωρίζετε η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ για λόγους αρχής ψήφισε το νόμο της απλής αναλογικής. Και η απλή αναλογική επιτάσσει πολιτικές συνεργασίες και προγραμματικές συγκλίσεις για την διαμόρφωση κυβερνήσεων συνεργασίας.

Είναι ακριβώς σε αυτό το πολιτικό πλαίσιο που εδώ και τρία χρόνια μιλάμε για την ανάγκη προοδευτικής και δημοκρατικής διακυβέρνησης από όλα τα κόμματα της δημοκρατικής αντιπολίτευσης.

• Και από το 2015 έχουν αλλάξει πάρα πολλά. Η χώρα λόγω ακριβώς της διακυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ έχει βγει από τα μνημόνια, έχει ρυθμίσει το χρέος της και έχει ανακτήσει βαθμούς κυβερνητικής και πολιτικής ελευθερίας. Το 2023 δεν είναι 2015.

Ούτε αυτή τη στιγμή μπορεί να ορίζεται η πολιτική αντιπαράθεση με τους όρους του 2015.

Έχουμε απέναντι μας το διεφθαρμένο και κοινωνικά αποτυχημένο καθεστώς του κου Μητσοτάκη και πρώτιστο καθήκον είναι η πτώση του. Αυτός ακριβώς ο στόχος ορίζει και την πολιτική μας στρατηγική όχι για λόγους πολιτικής ιδιοτέλειας αλλά για λόγους επιβίωσης της κοινωνίας.

–Ακρίβεια, υπόθεση υποκλοπών, διαφθορά στο Ευρωκοινοβούλιο. Πως ιεραρχείτε τα θέματα και που θα κριθούν τελικά οι εκλογές;

Όλα τα ζητήματα που αντικειμενικά ορίζουν σήμερα τα διαφορετικά πολιτικά στρατόπεδα και χαράσσουν τις διαχωριστικές γραμμές έχουν την δική τους ξεχωριστή σημασία.

• Η ακρίβεια στα είδη πρώτης ανάγκης, η καθήλωση των μισθών, η εκτόξευση του ιδιωτικού χρέους, η ενίσχυση των ολιγοπωλίων που τροφοδοτούν την περαιτέρω αύξηση των τιμών της ενέργειας, η στεγαστική κρίση δεν έχουν προκύψει νομοτελειακά. Είναι αποτελέσματα πολιτικών επιλογών της κυβέρνησης και ορίζουν την πρώτη διαχωριστική γραμμή.

Είναι βέβαιο ότι η οικονομική κατάσταση της κοινωνικής πλειοψηφίας θα παίξει λοιπόν καθοριστικό ρόλο στις ερχόμενες εκλογές. Και είναι ακριβώς γι αυτό το λόγο που ο ΣΥΡΙΖΑ δίνει μεγάλο βάρος στο πολιτικό του πρόγραμμα, στην περιγραφή μιας ριζοσπαστικής αλλά και ρεαλιστικής λύσης για τους πολλούς.

Από την άλλη μεριά τα ζητήματα δημοκρατίας και κράτους δικαίου θα επηρεάσουν και αυτά καταλυτικά την ψήφο στις επόμενες εκλογές.

• Διότι ξέρετε οι παράνομες υποκλοπές της ΕΥΠ δεν είναι ακόμα ένα σκάνδαλο αλλά σοβαρότατη και πρωτοφανής συνταγματική και πολιτειακή εκτροπή. Αυτά που ζούμε δεν έχουν ξαναγίνει όχι απλώς στην Ελλάδα αλλά σε οποιαδήποτε προηγμένη δημοκρατία.

Αναδεικνύουν λοιπόν την επικινδυνότητα του καθεστώτος Μητσοτάκη για το κοινοβουλευτικό κεκτημένο της χώρας και για την δημοκρατική της υπόσταση.

Σε ότι αφορά δε τα θέματα της διαφθοράς που δεν αφορούν μόνο το Ευρωκοινοβούλιο αλλά χαρακτηρίζουν και την ελληνική κυβέρνηση έρχονται να υπενθυμίσουν και να υπογραμμίσουν την καταστατική πολιτική και ηθική διαφορά, το χάος που χωρίζει το ΣΥΡΙΖΑ και το στελεχιακό του δυναμικό από όσους πρωταγωνίστησαν στο λεγόμενο αντι – ΣΥΡΙΖΑ μέτωπο, της κας Καϊλή μη εξαιρουμένης.

–Σ’ ό,τι αφορά τις υποκλοπές – αν ισχύουν όσα λέγονται και γράφονται – που τις αποδίδετε τελικά; Γιατί το μέγαρο Μαξίμου να παρακολουθεί τόσα μέλη της κυβέρνησης και τόσα πολλά πρόσωπα που είναι στενά συνδεδεμένα με τον πρωθυπουργό;

Το αν ισχύουν δεν νομίζω ότι αποτελεί πλέον ερώτημα. Μετά και τις τελευταίες αποκαλύψεις του Euractiv για τις επίσημες παρακολουθήσεις Κύρτσου και Τέλλογλου αλλά και την παραδοχή της κυβέρνησης ότι πράγματι η ΕΥΠ παρακολουθούσε τον κ. Χατζηδάκη για περισσότερο από ένα χρόνο δεν ξέρω πλέον τι άλλο μένει να αποδειχτεί.

Ο κ. Μητσοτάκης μετέτρεψε την ελληνική δημοκρατία σε κατασκοπευτικό κράτος, κατεδάφισε κάθε θεσμική εγγύηση τήρησης του Συντάγματος, έβαλε βόμβα στα θεμέλια του κράτους δικαίου και έθεσε σε κίνδυνο το κοινοβουλευτικό κεκτημένο της χώρας.

• Τους ειδικούς λόγους κάθε παρακολούθησης τους ξέρει εκείνος. Αυτό που μπορώ να σας πω εγώ είναι ότι έτσι λειτουργούν τα καθεστώτα. Θέλουν να ελέγχουν ασφυκτικά τις εξελίξεις  και τη δημόσια ζωή αλλά κυρίως τη ροή του χρήματος.

Αυτό επιδίωξε και ο Κυριάκος Μητσοτάκης και είναι ακριβώς για αυτό το λόγο που είπα προηγουμένως ότι η διαφθορά δεν αφορά μόνο την υπόθεση του Ευρωκοινοβουλίου αλλά έχει γίνει δεύτερη φύση του συστήματος που οικοδόμησε ο Κυριάκος Μητσοτάκης.

–Στο σούπερ μάρκετ πηγαίνετε; Το «καλάθι του νοικοκυριού» λειτούργησε τελικά, έστω και σε λίγα είδη;

Προφανώς πηγαίνω όπως όλος ο κόσμος. Και αυτό που βλέπω είναι αυτό που βλέπει όλος ο κόσμος. Την εκρηκτική άνοδο των τιμών. Όσο για το καλάθι του νοικοκυριού νομίζω ότι είναι υποψήφιο για τον τίτλο του πιο αποτυχημένου μέτρου αυτής της κυβέρνησης.

Και πιστέψτε με ο ανταγωνισμός είναι μεγάλος στον τομέα των αποτυχιών. Δεν είναι εξάλλου καθόλου τυχαίο που ο κος Γεωργιάδης στην ομιλία του, σχεδόν εικοσάλεπτη, στη συζήτηση για τον προϋπολογισμό δεν έκανε ούτε μια αναφορά στην ακρίβεια και στο καλάθι του νοικοκυριού.

• Και τούτο γιατί και ο ίδιος διαβάζει τα στοιχεία και γνωρίζει πολύ καλά ότι από την έναρξη του μέτρου και μετά ο πληθωρισμός στα είδη πρώτης ανάγκης όχι απλά δεν μειώθηκε αλλά αυξήθηκε. Η άνοδος των τιμών δηλαδή επιταχύνθηκε.

Πρόκειται λοιπόν για παταγώδη αποτυχία. Η αντιμετώπιση του πληθωρισμού δεν μπορεί να γίνει με συμφωνίες κυβέρνησης και  μεγάλων επιχειρήσεων ούτε είναι ζήτημα καλής θέλησης των επιχειρηματικών ομίλων. Ούτε βεβαίως γίνεται με επιδόματα τροφοδότησης της αισχροκέρδειας όπως η καινούρια εξαγγελία Μητσοτάκη για τα 20 ευρώ από το Φεβρουάριο.

• Το μόνο που επιτυγχάνουν τέτοια μέτρα όπως αποδείχτηκε και με την επιδότηση του ρεύματος είναι να δημιουργούν φαύλο κύκλο και να οδηγούν σε νέες αυξήσεις τιμών. Αυτό που απαιτείται σήμερα είναι  η παρέμβαση στο πεδίο διαμόρφωσης των τιμών: από το πλαφόν στην ενέργεια και την πραγματική  φορολόγηση των υπερκερδών μέχρι την μείωση του ΕΦΚ στα καύσιμα και την μείωση του ΦΠΑ.

Τα μέτρα δηλαδή που περιγράφονται αναλυτικά και κοστολογημένα στο πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ. Αιχμή του δόρατος είναι η άμεση αύξηση του κατώτατου μισθού στα 800 ευρώ, αλλά πλέον εν μέσω πληθωριστικής κρίσης και η υιοθέτηση μηχανισμού τιμαριθμικής αναπροσαρμογής.

Επομένως για το τρέχον έτος με πληθωρισμό 10% ο κατώτατος μισθός να πάει στα 880 ευρώ. Αντίστοιχα ο μηχανισμός τιμαριθμικής αναπροσαρμογής να τεθεί σε ισχύ και για τους μισθούς του δημοσίου, με αποτέλεσμα για φέτος να προβλέπεται αύξηση 10% στους δημοσίους υπαλλήλους μετά από μία δεκαετία.